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楼主: wanhuatong

“Two Layers” of Prehistoric Human Dispersal in Eastern Eurasia

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发表于 2019-3-7 23:54 | 显示全部楼层
别在回复我,不想和你说话了
发表于 2019-3-7 23:58 | 显示全部楼层
感觉兰海论坛的人很多都有一种先入为主的极端思想,就是蒙古人种必须起源于华南,稻作必须起源于华南,任何反对这个主体思想的人都是异端都是邪教都应该被打倒。

不说就不说吧,我跟你也没啥好说的。真理只掌握在少数人手中。
发表于 2019-3-8 12:03 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-7 23:58
感觉兰海论坛的人很多都有一种先入为主的极端思想,就是蒙古人种必须起源于华南,稻作必须起源于华南,任何 ...


我的推测是,一些采集野生水稻的陡刃砾石技术采集者的确很可能自珠江流域进入长江流域,促成了这个区域的燧石质细小石器传统与砾石技术并存的格局。这可以解释为什么古华南类型为什么普遍介于马来和尼格利陀之间。

以上所述的是指境内或南、北地区的交流。如果说到境外的交流,最明显的就是南亚和东南亚各国,这是珠江文化对外交流最近的地区,如越南和平省的和平文化,马来西亚沙劳越西北部的尼阿洞穴遗址、泰国北碧府杮约乡僧侣遗址、泰国西北部的仙人洞遗址等等。这些文化地点和珠江流域的柳州白莲洞下层文化,柳州大龙潭鲤鱼嘴遗址、封开罗沙岩上层文化、阳春独石仔下层文化、封开黄岩洞遗址等等都具有相同的文化特点。首先,他们使用的生产工具是一套用河卵石作材料人工打制成的陡刃砾石石器,石器加工工艺都已发展到一个高水平,陡刃的加工并非一次性就加工成功,而是经多次锤击加工后才能完成,其石片疤是呈鱼鳞复瓦状排列的,用这种加工方法打制出来的石器十分锋利和耐用的。同时石器类型多样化和专门化,复合工具和骨、角器的使用普遍化,原始艺术(壁画、岩画、染色、钻孔技术)已出现。原始宗教已出现,对死者的埋葬有一定的葬式——曲肢葬式或蹲葬,模仿胎儿在母亲怀里的原始状态。研磨颜料,涂抹或撒在死者身上。这一切都反映了他们在文化上的一致性,是互相间的文化交流的结果。
发表于 2019-3-8 14:01 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-8 12:03
我的推测是,一些采集野生水稻的陡刃砾石技术采集者的确很可能自珠江流域进入长江流域,促成了这个区域 ...

但稻作还是起源于长江流域,这是毋庸置疑的。
发表于 2019-3-8 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-8 14:41 编辑
MNOPS 发表于 2019-3-8 14:01
但稻作还是起源于长江流域,这是毋庸置疑的。


8200年共祖,肯定与娅怀洞无关。但,长江流域燧石质小石器传统,确实是在类似白莲洞甄皮岩这类陡刃砾石技术传播进入后,才过渡为农业社会的,晚期狩猎传统的细小石器越来越稀少。因此,长江流域农业的兴起,肯定有陡刃砾石北上文化因素的影响,在重庆、湖南也都有陡刃砾石的传播证据。但注意是,广西中心的陡刃砾石,不是云贵中心的燧石质细小石器。
发表于 2019-3-8 22:26 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-8 14:40
8200年共祖,肯定与娅怀洞无关。但,长江流域燧石质小石器传统,确实是在类似白莲洞甄皮岩这类陡刃砾石 ...

有什么证据表明陡刃砾石是农业起源的必需品呢?陡刃砾石在华南东南亚都几万年了,也没见发展出什么农业啊,怎么一到长江流域就进入农业社会了呢?
发表于 2019-3-8 22:54 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-8 22:26
有什么证据表明陡刃砾石是农业起源的必需品呢?陡刃砾石在华南东南亚都几万年了,也没见发展出什么农业啊 ...

长江流域早期水稻农业,基本上都是在燧石质细小石器技术背景下,汇入陡刃砾石技术后,且后者比例越来越高,才逐渐发展为专业的稻作农业。
发表于 2019-3-9 04:12 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-8 22:54
长江流域早期水稻农业,基本上都是在燧石质细小石器技术背景下,汇入陡刃砾石技术后,且后者比例越来越高 ...

还是解释不通啊,如果说汇入陡刃砾石是农业的关键因素,为什么陡刃砾石的使用者本身并没有发展出农业呢?
发表于 2019-3-9 09:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-9 09:59 编辑
MNOPS 发表于 2019-3-9 04:12
还是解释不通啊,如果说汇入陡刃砾石是农业的关键因素,为什么陡刃砾石的使用者本身并没有发展出农业呢?


就像人们走出非洲后才在近东发展出来农业一个道理。华南地区是有零星出现的原始农业的,年代也非常早,只是进入农业社会非常晚,一直是以采集为主。
发表于 2019-3-10 00:40 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 09:58
就像人们走出非洲后才在近东发展出来农业一个道理。华南地区是有零星出现的原始农业的,年代也非常早, ...

小云同学,现在生态环境部华南督察局所辖湖北、湖南、广东、广西、海南等区域~
发表于 2019-3-10 06:03 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 09:58
就像人们走出非洲后才在近东发展出来农业一个道理。华南地区是有零星出现的原始农业的,年代也非常早, ...

我知道是有原始的块茎农业,但跟稻作差别很大吧
发表于 2019-3-16 12:14 | 显示全部楼层
靠海地区一般更依赖于海洋,而内地更依赖于种植
发表于 2019-3-16 12:27 | 显示全部楼层
旧时器中晚期云贵高原和百色盆地石器打片的方法有锤击法、碰砧法、砸击法和锐棱砸击法,锤击法广泛使用;石器的加工主要是锤击法。这是两者相同的地方。不同的是:虽然两地都发现锐棱砸击法打片技术,但百色盆地只见于个别遗址,二云贵高原普遍有发现;另外云贵高原石器的加工方式多种多样,石器加工比较精致,而百色盆地的加工方式简单,石器制作也比较粗糙。
发表于 2019-3-16 14:56 | 显示全部楼层
看样子云贵高原是多种石器文化的交汇区啊
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