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楼主: wanhuatong

“Two Layers” of Prehistoric Human Dispersal in Eastern Eurasia

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发表于 2019-2-9 20:02 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-2-9 19:46
没有证据表明四五万年前,非洲智人已经进入东亚,考古证据表明,东亚腹地最早的非洲智人遗存,即使按最新 ...

没有证据表明四五万年前,非洲智人已经进入东亚?

无语!跟你说真是浪费时间
发表于 2019-2-9 20:05 | 显示全部楼层
隆攀gdzq 发表于 2019-2-9 20:02
没有证据表明四五万年前,非洲智人已经进入东亚?

无语!跟你说真是浪费时间

请你拿出来。
发表于 2019-2-9 20:08 | 显示全部楼层

数不清那么多,你自己去数吧
发表于 2019-2-9 20:10 | 显示全部楼层
隆攀gdzq 发表于 2019-2-9 20:08
数不清那么多,你自己去数吧


欢迎其他人能拿出任何一个证据支持4-5万年就有种证据支持非洲智人来到东亚。
 楼主| 发表于 2019-2-9 20:14 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-2-9 20:10
欢迎其他人能拿出任何一个证据支持4-5万年就有种证据支持非洲智人来到东亚。

田园洞人不算吗?你真糊涂
发表于 2019-2-9 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-2-9 20:25 编辑
隆攀gdzq 发表于 2019-2-9 19:58
至于为什么说早于两万年O系人群是呆在南方而不是北方,是因为有东南海岛原住民作后盾(作证),像y-M110、N ...


我要强调一个最基本的分子人类学观察是,蒙古人种分离年代,北极与东亚2.7万年,北亚与东亚2万年,这就意味着有一波非洲智人是在2-3万年前,即MIS2期分别进入东亚南北。

那么,是由北至南还是由南至北。我们观察到的考古证据是,MIS2期,石叶细石叶技术由西伯利亚进入东亚取代华北小石器传统,长江流域 由砾石技术变为细小石器,即一种介于细石器和小石器之间的技术。

我们找不到任何此期华南东南亚陡刃砾石技术北上的证据。而陡刃砾石技术遍布华南、东南亚和印度东北,一直持续到新石器时代,但一直不过长江。

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发表于 2019-2-9 20:19 | 显示全部楼层
wanhuatong 发表于 2019-2-9 20:14
田园洞人不算吗?你真糊涂


田园洞按最上限计算也不超过4万年,与水洞沟相当,找不到任何4-5年的非洲智人痕迹。非洲智人在西伯利亚也不过4.5万年左右。

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发表于 2019-2-9 21:42 | 显示全部楼层
隆攀gdzq 发表于 2019-2-9 14:13
北方、西伯利亚能挖出并检测到几个古DNA,是因为气候干燥古遗骸易保存下来,但决不能就因为能测得四万多年 ...

废话少说,北方西伯利亚既然能出土四万年前的pre-NO和pre-B就说明北线更有可能是NO人群的起源地,除非你能在南线找到更早的pre-NO,否则一切都是空谈。
发表于 2019-2-9 21:44 | 显示全部楼层
tommysung 发表于 2019-2-9 19:52
1万年以前长江以南地区就开始人为种植水稻比如湖南道县玉蟾岩遗址、江西万年仙人洞和吊桶环遗址、浙江浦江 ...

几个零星个例不能说明什么问题,更不能说明两万多年前就已经有稻作。目前学术界公认稻作起源于七八千年前的长江中下游地区,并在五六千年前才扩散到岭南。
发表于 2019-2-9 22:06 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-2-9 21:42
废话少说,北方西伯利亚既然能出土四万年前的pre-NO和pre-B就说明北线更有可能是NO人群的起源地,除非你 ...

西伯利亚四万年前的pre-NO和pre-B是北京猿人的代后,北京猿人年代更早,更有名气,除非你能找到一个更早更有名气的做祖先,否则一切都是空谈
发表于 2019-2-9 22:11 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-2-9 21:44
几个零星个例不能说明什么问题,更不能说明两万多年前就已经有稻作。目前学术界公认稻作起源于七八千年前 ...

别人几十人站成一堆是人,你们两三个人站在一起少了就不是人。
发表于 2019-2-9 22:45 | 显示全部楼层
黄汗也就剩下耍嘴皮子的功夫了
发表于 2019-2-10 03:14 | 显示全部楼层
长江以南地区从野生稻训化成家稻有一个过程人类至少在1万年以前就开始了在7仟年以前野生稻变为了家稻,7仟年已经属于家稻了
发表于 2019-2-10 03:33 | 显示全部楼层
石器与气候有关,长江以南进入新石器1万年以前出现陶片江西万年县找到了距今1万至1.2万年之间的栽培稻谷遗存,同时还找到了1.2万年之前的野生稻遗存。
另外在湖南永州道县玉蟾岩发现了距今1.2万年以上的稻谷和1.4万年以上的陶片。
桂林地区的庙岩遗址中发现了距今1.5万年前的陶片
在广西桂林还有江西和湖南的相应遗址中的早期螺壳文化层里找到了距今1.5万年以上的陶片
发表于 2019-2-10 04:38 | 显示全部楼层
细石器文化的共同特点是:每个遗址中都包括有细小的石器,主要是采用天然生成的石髓、玛瑙和燧石等石料制成,不过细石器只是这种文化中的一项重要因素,另外还有大量的大型打制石器和一部分磨制石器。细石器的种类很多,常见的有石核、细长石片(石叶)、小石片、刮削器、圆刮器、尖状器、石钻、石镞。其中石核并不是石器,只是由於打片过程中所剩下的圆柱形、圆椎形或扁锥形的石料,不过有时也利用它改制石钻或石核刮削器;至於小石片常常是嵌在骨刀梗上便用,一般又有使用痕迹,很少经过第二步加工。  
细石器文化细石器以外还有大型的石器。打制石器中有尖状器、刮削器、敲砸器、斧形器、石犁。磨制石器一般较少,有斧、奔、磨盘、磨棒、有孔石硾等。
发表于 2019-2-10 06:57 | 显示全部楼层
tommysung 发表于 2019-2-10 03:14
长江以南地区从野生稻训化成家稻有一个过程人类至少在1万年以前就开始了在7仟年以前野生稻变为了家稻,7仟年 ...

话说得太早太满,目前我们可见的证据是,岭南大多数文化在七八千年前仍然以狩猎采集为主,并伴有少量块茎农业。稻作起源于七八千年前长江中下游地区,并在五六千年前扩散到岭南,在四千多年前扩散到东南亚和印度,这一串证据链很清晰,且也有人类学方面的佐证。如果真像你说的那样,稻作一万多年前就很成熟了,那应该早就扩散开了。
发表于 2019-2-10 06:58 | 显示全部楼层
tommysung 发表于 2019-2-10 03:33
石器与气候有关,长江以南进入新石器1万年以前出现陶片江西万年县找到了距今1万至1.2万年之间的栽培稻谷遗存 ...

另外有陶片不一定代表有农业,这两者没有必然联系。
发表于 2019-2-10 09:44 | 显示全部楼层
11.gif
发表于 2019-2-10 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 隆攀gdzq 于 2019-2-10 10:00 编辑

F871下面南岛支F706与大陆支系是并行关系。分化年代期望值是13600年,最大值达到14800年。可认为是盛冰期低海平面时单独迁徙台湾的一支。南岛人群的共祖年代期望值是4700年,表示南岛人群祖先从台湾迁南岛发生于4700年,判断台湾原住民必定也存在F706支,并有更大的共祖年代。
发表于 2019-2-10 10:09 | 显示全部楼层
长江流域 由砾石技术很多变为磨制石器
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