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中原青铜组是否继承于本地新石器组:河南杨河固东周组新案例

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发表于 2019-3-9 12:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-9 13:01 编辑

河南杨河固东周组,原报告指出:

河南安阳杨河固遗址东周墓葬出土人骨研究
与古代上马组、乔村合并组、曲村组最为接近,其次与将军沟组、西村周组、潘庙组接近,与朱开沟组、毛庆沟组也存在一定的形态特征的相似性,表明杨河固组东周时期古代居民属于先秦时期中原地区的古中原类型居民,同时不排除受到了古华北类型居民人群的影响。


原报告聚类图和散点图:




这样看来,河南杨河固东周组像是一个典型的“古中原类型”,但细心者会发现,这些所谓“古中原类型”事实上都是青铜时代组,原报告一个本地新石器组都没有加。

我们加入河南地区报告过且数据相对完整的新石器组在做PCA分析,结果如下,我们可以看到,多数青铜时代的河南组都偏离贾湖等河南新石器时代的“古中原类型”,而相对接近邻近戎狄区域的内蒙古鄂尔多斯朱开沟组、青海阿哈特拉山组,另有一部分样本和现代华北组一样,甚至比戎狄各组还要更偏离新石器时代的“古中原类型”。当然,结果与文献作者并不冲突,结果也同样支持“杨河固组东周时期古代居民属于先秦时期中原地区的古中原类型居民”,只不过这些先秦时代青铜期的“古中原类型”明显不同于贾湖等本地新石器时代的“古中原类型”。




我们分别以贾湖和朱开沟作为标尺,PCA第一主成分作为数据参照,估算上古华夏类贾湖和北狄类朱开沟血统对青铜期中原各组的潜在影响,结果如下。我认为结果支持,自新石器时代晚期至青铜时代起,中原地区持续受到来自戎狄区域的显著血统影响。青铜文明有蒙古草原或者西北进入中原的过程中,伴随种系更迭,并非单纯的技术传播。



 楼主| 发表于 2019-3-9 13:49 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-9 13:45
比来比去,其实就是中原人把北方的人替换了。什么朱开沟之类后期的北方人都是新石器中原人后代。

不聊青铜期河南人更接近新石器本地种系还是古华北/古西北类型了吗?
 楼主| 发表于 2019-3-9 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-9 13:42 编辑
geoanth 发表于 2019-3-9 13:34
永骗子就是狗改不了吃屎。比新石器人骨,他还是不敢拿北方牛河梁、哈民、哈拉海沟、后套的人骨来比。永骗子 ...


我比对的是河南组的种系变迁,骂街不影响你的结果同样支持一楼的结论。只留河南新石器组,大家自己看。我从都没有说过,大规模进入中原腹地的古东北类型,古蒙古高原类型,我说的是古华北类型、古西北类型在青铜时代对新石器时代土著的古中原类型有明显的种系替换现象。

河南安阳杨河固(青铜期古中原)        0.00
内蒙古庙子沟组(新石器古华北)        2.05
河南庙底沟组(新石器古中原)        2.43
河南贾湖组(新石器古中原)         2.87
河南郑州西山组(新石器古中原)        3.43

发表于 2019-3-9 13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2019-3-9 13:36 编辑

永骗子就是狗改不了吃屎。比新石器人骨,他还是不敢拿北方牛河梁、哈民、哈拉海沟、后套的人骨来比。永骗子只敢拿晚后的青铜时代朱开沟组、青海阿哈特拉来对照他选择的几个新石器中国人骨。而跟杨河固东周组接近的一大批中原和长江流域新石器人骨他却不敢拿来比。

看看下面的数据,杨河固东周组跟一大批新石器人骨的比较。最接近杨河固东周组的前五名是中原和江苏的。北方的哈拉海沟组、后套、哈民组、牛河梁组排名殿后。永骗子还意淫北方戎狄给中原换血,屁,时间靠后的的朱开沟组、青海阿哈特拉是中原人的后代。

杨河固        0.00
陶寺墓葬        1.58
呈子二期组        1.66
孟庄组        1.74
蒋庄组        1.94
野店组        1.98
庙子沟组        2.05
宝鸡组        2.06
半坡组        2.06
姜家梁        2.09
仰韶合并组        2.10
三星村        2.16
蒋庄组二次葬        2.17
姜寨一期组        2.17
龙虬庄组        2.20
大汶口合并组        2.28
庙底沟组        2.43
圩墩组        2.44
广富林组        2.57
横阵组        2.64
贾湖组        2.87
王因        2.90
姜寨二期组        3.05
郑州西山组        3.43
哈拉海沟组        4.34
后套一期        4.78
后套三期        4.95
河姆渡组        5.17
哈民组        5.91
牛河梁组        6.61
发表于 2019-3-9 13:42 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 13:38
我比对的是河南组的种系变迁,骂街不影响你的结果同样支持一楼的结论。只留河南新石器组,大家自己看。 ...

只比河南,那朱开沟和阿哈特拉也不是河南的。你比个屁。

另外你个瞎子看不见排名第三的孟庄就是河南的。
 楼主| 发表于 2019-3-9 13:44 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-9 13:42
只比河南,那朱开沟和阿哈特拉也不是河南的。你比个屁。

另外你个瞎子看不见排名第三的孟庄就是河南的 ...

首贴说的很清楚,比的就是青铜期古中原、新石器古中原和古华北/古西北之间的三者之间的血统关联。
发表于 2019-3-9 13:45 | 显示全部楼层
比来比去,其实就是中原人把北方的人替换了。什么朱开沟之类后期的北方人都是新石器中原人后代。
发表于 2019-3-9 13:47 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 13:44
首贴说的很清楚,比的就是青铜期古中原、新石器古中原和古华北/古西北之间的三者之间的血统关联。

你的古西北古华北都是青铜时期的。他们是中原新石器时代孟庄、陶寺的后代。

你的傻逼之处在于意淫孙子把爷爷换种。
发表于 2019-3-9 13:52 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 13:49
不聊青铜期河南人更接近新石器本地种系还是古华北/古西北类型了吗?

孟庄就是新石器河南的。青铜期的杨河固跟孟庄很接近。

 楼主| 发表于 2019-3-9 14:20 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-9 13:47
你的古西北古华北都是青铜时期的。他们是中原新石器时代孟庄、陶寺的后代。

你的傻逼之处在于意淫孙子 ...

青铜时代河南人改山西人后代了?我没有在知网检索到孟庄人骨信息,出处是否可靠?知网目前收录文献中所有的新石器河南组都与杨河固有较大差距。
 楼主| 发表于 2019-3-9 14:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-9 14:40 编辑
geoanth 发表于 2019-3-9 13:45
比来比去,其实就是中原人把北方的人替换了。什么朱开沟之类后期的北方人都是新石器中原人后代。


朱开沟之类是本地庙子沟混合一定北亚因素的后代,还是新石器中原人的后代,数据讲话。内蒙古青铜时代样本只有极少数样本与河南新石器样本聚类,很多被吉大团队归入“古中原类型”的样本,事实上,也都更接近新石器本地的庙子沟组,只是相对偏向一些中原新石器组。



        内蒙古朱开沟组与各组欧式距离
内蒙古大甸子I组,夏家店下层        8.0359069
内蒙古清水河姑姑庵汉代组        8.2190328
内蒙古毛饮合并A组        8.5372888
内蒙古凉城县忻州窑子墓B组,东周时代        8.6157878
内蒙古和林格尔县大堡山东周组(南北向)        8.7131395
内蒙古将军沟        8.7979884
内蒙古毛庆沟        8.8658671
内蒙古乌兰察布察右前旗庙子沟        9.1094182
内蒙古毛饮合并B组        9.5100841
内蒙古和林格尔县大堡山东周组(东西向)        9.6127259
内蒙古土城子战国组        9.6642641
河南陕州庙底沟二期        10.481259
内蒙古夏家店上层组合并组        12.780305
内蒙古南山根组        13.405715
内蒙古四子王旗城卜子组        13.823111
河南郑州西山组-距今6500-4800年        14.969279
内蒙古纳林套海        16.636776
内蒙古呼和乌素汉代        16.729585
河南淅川下王岗,新石器        16.77961
河南淅川沟湾遗址,仰韶时代        16.819073
河南舞阳贾湖        17.601883
内蒙古绿城子        18.584615
内蒙古上机房营子(夏上)        19.622146
河南三门峡渑池笃忠        20.962347
发表于 2019-3-9 15:42 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 14:20
青铜时代河南人改山西人后代了?我没有在知网检索到孟庄人骨信息,出处是否可靠?知网目前收录文献中所有 ...

山西南部跟河南很近,有什么奇怪。你奇怪河南和山西的联系,但你却意淫中原是内蒙和青海人的后代,这不是自相矛盾,双重标准?永骗子的骗术低劣。

孟庄数据当然可靠。一本专著里面的。不知道你是否有胆量跟我打赌,我贴出孟庄数据的截图,你永远滚出本论坛。我贴不出,我永远退出。
发表于 2019-3-9 15:57 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 14:36
朱开沟之类是本地庙子沟混合一定北亚因素的后代,还是新石器中原人的后代,数据讲话。内蒙古青铜时代样 ...

永骗子拿一大堆内蒙青铜时代的人骨来障眼,却不敢拿大量的新石器时代内蒙东北的人骨来比。为什么?一比就露馅。永骗子也不敢拿新石器时代大批的中原和长江流域人骨来比,因为一比就知道朱开沟是这些中原长江流域人的后代。

看数据。朱开沟跟北方、中原、长江新石器人骨的距离。跟朱开沟最近的前七个都中原和长江流域的。北方的哈拉海沟、哈民、后套、牛河梁垫底。

朱开沟组        0.00
宝鸡组        1.35
广富林组        1.43
龙虬庄组        1.46
仰韶合并组        1.53
三星村        1.64
横阵组        1.73
圩墩组        1.77
庙子沟组        1.86
陶寺墓葬        1.91
庙底沟组        2.07
孟庄组        2.19
蒋庄组二次葬        2.25
蒋庄组        2.28
姜家梁        2.45
半坡组        2.49
呈子二期组        2.52
姜寨一期组        2.53
姜寨二期组        2.60
王因        3.09
华县组        3.21
郑州西山组        3.22
昙石山组        3.49
大汶口合并组        3.76
野店组        3.82
贾湖组        3.92
曲阜西夏侯组        4.12
福泉山组        4.70
河姆渡组        5.36
哈拉海沟组        5.65
后套一期        6.55
后套三期        6.73
哈民组        7.06
牛河梁组        7.31
 楼主| 发表于 2019-3-9 16:06 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-9 15:42
山西南部跟河南很近,有什么奇怪。你奇怪河南和山西的联系,但你却意淫中原是内蒙和青海人的后代,这不是 ...

你受过什么伤害,说个文献出处是不是跟让你出血一样疼?
发表于 2019-3-9 16:10 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 16:06
你受过什么伤害,说个文献出处是不是跟让你出血一样疼?

当初我让你出示数据的时候,你牛逼哄哄说辛辛苦苦找来的数据不分享。好吧,老子自己去找数据,几百篇论文、专著在手。老子现在也要牛逼了。要老子出示数据可以,老子贴出来,你滚出论坛。你不想打这个赌,自己去找数据呀。
 楼主| 发表于 2019-3-9 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-9 16:16 编辑
geoanth 发表于 2019-3-9 16:10
当初我让你出示数据的时候,你牛逼哄哄说辛辛苦苦找来的数据不分享。好吧,老子自己去找数据,几百篇论文 ...


看好,文献出处。我录入的任何数据,都可以找我要出处。如首贴,河南安阳杨河固遗址东周墓葬出土人骨研究,但我的确没义务帮你整理数据,我也没要你整理的数据。都不放心不是。
发表于 2019-3-9 16:16 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 16:14
看好,文献出处。

你贴数据的时候也没有数据出处。

我自己找数据,都是用文献数据库搜索的。你自己去搜索,少在这里捡便宜。
 楼主| 发表于 2019-3-9 16:22 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-9 16:16
你贴数据的时候也没有数据出处。

我自己找数据,都是用文献数据库搜索的。你自己去搜索,少在这里捡便 ...


三无,只能,呵呵了。
发表于 2019-3-9 16:24 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-9 16:22
三无,只能,呵呵了。

让你跟我打赌,你却不敢。
 楼主| 发表于 2019-3-9 16:48 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-9 16:24
让你跟我打赌,你却不敢。

你怎么不跟我赌破腹呢?你真逗,让你告诉大家你的数据文献出处,不是要你命。你看谁发帖,人家找他要出处,他不敢给,除了你?
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