Google

蓝海人类学在线 Ryan WEI's Forum of Anthropology

 找回密码
 注册
楼主: Yungsiyebu

新石器时代初期的古华南类型是否是蒙古人种?广西鲤鱼坡案例

[复制链接]
 楼主| 发表于 2019-3-11 20:38 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-11 20:36
你的图上数据有颅高吗?我都记不清是第几次问了。你还是羞羞答答不肯回答。

这么著名的一组数据你都没有吗?不要总问这种自己看一眼的问题,码子不累吗?数据又不是我测的,文献给出什么,我们比什么而已。我还想上千項的3D扫描数据来做更精确的比对呢,但他的有啊。
发表于 2019-3-11 20:39 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-11 20:38
沿海迁徙是过时的看法,随着近些年北线越来越多的证据出现,学术界也逐渐开始改变这种看法了。

哈佛古dna权威教授的2018新书上还是北上。你哭也没用。
发表于 2019-3-11 20:39 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-11 20:38
沿海迁徙是过时的看法,随着近些年北线越来越多的证据出现,学术界也逐渐开始改变这种看法了。

哈佛古dna权威教授的2018新书上还是北上。你哭也没用。
发表于 2019-3-11 20:42 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-11 20:39
哈佛古dna权威教授的2018新书上还是北上。你哭也没用。

然而那种路线图只是大概示意,人家也没说古人一定是走图中的路线。
发表于 2019-3-11 20:45 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-11 20:38
这么著名的一组数据你都没有吗?不要总问这种自己看一眼的问题,码子不累吗?数据又不是我测的,文献给出 ...

也就是说没有颅高了?

让你用平均值比较,你偏要装逼,结果数据里面缺颅高。

发表于 2019-3-11 20:49 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-11 20:42
然而那种路线图只是大概示意,人家也没说古人一定是走图中的路线。

由东亚北上的大趋势还是很清楚的。
发表于 2019-3-11 20:51 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-11 20:49
由东亚北上的大趋势还是很清楚的。

有啥趋势?小米和玉器都是北方起源后来南下的,考古也显示细石器和细小石器也是北方起源的
发表于 2019-3-11 20:55 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-11 20:51
有啥趋势?小米和玉器都是北方起源后来南下的,考古也显示细石器和细小石器也是北方起源的

AK-47步枪从苏联南下到中国到中东到非洲,也没见老毛子把几大洲人换种了。

多种主流东亚Y-DNA的多样性是南多北少。南人北上硬证据。
 楼主| 发表于 2019-3-11 20:55 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-11 20:45
也就是说没有颅高了?

让你用平均值比较,你偏要装逼,结果数据里面缺颅高。


这组数据就是这样的,与大陆数据指标不同,没有的数据项,平均也平不出来,不能蒙吧。很正常,我跑genotype数据,差的更远。
发表于 2019-3-11 21:02 | 显示全部楼层
Yungsiyebu 发表于 2019-3-11 20:55
这组数据就是这样的,与大陆数据指标不同,没有的数据项,平均也平不出来,不能蒙吧。很正常,我跑geno ...


平均值数据是可以找到有颅高的。不然我怎么敢夸口你加上牛河梁、哈民等北方四组,我就能把亮岛跟安达曼、澳洲比较。
发表于 2019-3-11 21:25 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-11 20:55
AK-47步枪从苏联南下到中国到中东到非洲,也没见老毛子把几大洲人换种了。

多种主流东亚Y-DNA的多样性 ...

蒙古人种是西伯利亚的多样性最高,而东亚东南亚的主体人群其实很接近。东南亚多样性高的假象是因为混合了尼格利陀人群。
发表于 2019-3-11 21:33 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-3-11 21:25
蒙古人种是西伯利亚的多样性最高,而东亚东南亚的主体人群其实很接近。东南亚多样性高的假象是因为混合了 ...

东亚主流人群是O系。混再多的尼格利陀也增加不了O的多样性。西伯利亚根本谈不上O系多样性。
 楼主| 发表于 2019-3-11 22:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2019-3-11 22:56 编辑
geoanth 发表于 2019-3-11 21:02
平均值数据是可以找到有颅高的。不然我怎么敢夸口你加上牛河梁、哈民等北方四组,我就能把亮岛跟安达曼 ...


http://www.ranhaer.com/forum.php?mod=viewthread&tid=39312

数据MDS计算结果和欧式距离结果都来了,完整数据都加上了。华南、华北组与古东北和古华南的比对。古东北类型,她敢把明显颅骨变形的红山文化以外人骨,比如最早的兴隆洼,敢加上吗?拭目以待。

另,欢迎你把澳大利亚的数据找全,告诉大家一下文献出处。



欧式距离:

        华北组(山西河北等北方汉族合并组)
华南(福建)汉族组        6.4350602
内蒙古兴隆洼        6.7721415
黑龙江省宁安县渤海三灵组        8.88766
吉林省九台关马山组(战国期)        12.358398
黑龙江讷河大古堆组(汉书文化)        12.466784
俄远东滨海波伊斯曼        12.776549
内蒙古水泉组        13.193692
印度尼西亚Later-Gua-Harimau        13.205389
黑龙江完工组        13.238176
江苏金坛三星村组(5500-6500年)        13.277507
吉林大安后套木嘎遗址第三期文化(公元前3950~3700年)        13.363963
吉林大安后套木嘎第一期(8000年)        14.408067
内蒙古大甸子II组(夏家店下层)        14.818974
吉林西团山合并组(3000年)        14.863109
广东佛山河宕(4000年)        14.971363
山东滕州前掌大合并组        15.347814
上海广富林良渚组(4000年)        18.959069
河南安阳殷墟中小墓3组(商代)        19.944724
云南楚雄磨盘山新石器组        20.021568
吉林省通化万发拔子组        20.029768
广西柳江大龙潭鲤鱼嘴(11000年)        20.080042
黑龙江平洋组        20.431574
福建龙岩市奇和洞人(9500年)        20.945355
山东滕州前掌大B        21.410859
广西甄皮岩(7500-9000年)        21.557414
河北台西商代组        21.6772
福建闽侯昙石山(4000-5000年)        22.128346
吉林西团山(3000年)        23.775666
辽宁本溪庙后山        23.865131
辽宁海城小孤山(5100-4800年)        24.080012
内蒙古哈拉海沟(小河沿文化)        24.148805
广东湛江鲤鱼墩(7000-6000年)        26.955832
广西柳江(6.7万年)        28.603701
广西隆安鲤鱼坡(6000年)        29.436635
广西隆安鲤鱼坡(6000年)M23        29.713479
浙江余姚河姆渡M23(7000年)        30.307077
广西隆安鲤鱼坡(6000年)M35        33.313364
辽宁牛河梁红山文化组        35.95659
广西隆安鲤鱼坡(6000年)M19        36.907331
发表于 2019-3-12 10:33 | 显示全部楼层
wolfgang 发表于 2019-3-11 12:18
本来就是这样。出非洲人群开始在巴勒斯坦留下纳图夫人,后来留在当地的就是最早的农民,返回非洲的就逐渐 ...

這個理論倒是解釋了不少問題,例如地中海人羣如猶太人阿拉伯人父系常見的E,以及黑人,地中海人羣,歐洲人三者,地中海人羣常染更接近黑人
发表于 2019-3-12 10:43 | 显示全部楼层
東南亞確實很多人小眼睛,斜眼,單眼皮,蒙古褶,鏟型門齒,而且未必是藏緬人和華人(主體是Hokkiens)移民

而且種植水稻的侗泰人確實起源於華南,連緬人也是,據說是白狼羌的後代,古代夜郎國有可能是緬系
发表于 2019-3-12 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2019-3-12 12:09 编辑

言而有信,先上亮岛跟现代中国人的比较,并加上安达曼、澳洲。使用到的颅骨指标马丁号:1 8 17 45 48 8:1 17:1 17:8 48:45 48:17 52:51 54:55。

★Liangdao_1_Taiwan        0.00
壮族        2.50
★Liangdao_2_Taiwan        2.97
Taiwanese        3.52
贵港市人        3.65
湖南组        3.69
海南岛组        3.70
华中组(张振标)        3.79
高山族组        3.82
南京组        4.11
广西汉族        4.15
香港组        4.30
华南组(切氏)        4.38
壮族(蒋、彭)        4.51
藏族A组        4.51
华南(曾、王)        4.72
华南组(张振标)        4.79
华北组(张振标)        4.84
藏族B组        4.85
长春组        4.96
河南组        4.97
西安组        5.03
福建组        5.06
成都组        5.13
青岛组        5.16
乌鲁木齐汉族        5.20
北京组        5.39
华北组(切氏)        5.57
Australian        5.71
华北组(步达生)        5.79
Andaman_Islands        5.80
抚顺组        5.84
顺德组        6.31
太原组        6.81
东北        6.84

--------

小学生问题:亮岛颅骨离安达曼、澳洲颅骨近,还是离一堆南方中国人颅骨近?

评分

1

查看全部评分

发表于 2019-3-12 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2019-3-12 12:14 编辑


我要求的哈民组你没加,反而加一堆时间很晚的青铜时代古东北古华北来打马虎眼。你自己嚷嚷的亮岛你反而没加。你这组数据应该又是没有颅高数据。前面你说你的个体数据没有颅高,但是你现在用的是平均值,图上的样本大部分文献上是有颅高值的。

我已经按承诺比了亮岛和安达曼、澳洲。你要我比兴隆洼,没问题。不过你要先按我的意见整改一下你的图:加上哈民,加上亮岛,去掉青铜时代和历史时期,加上颅高和相应指数。
发表于 2019-3-12 13:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 不死的涡虫 于 2019-3-12 13:08 编辑

之前看某帖子提到闕特勤碑,第一次聽到這名字

一查,居然證實了李唐皇室出自突厥,嚇我一跳。之前壇裏就提到,安史之亂唐肅宗答應回鶻,協助收復洛陽長安後任其搶掠和強姦:「克城之日,土地、士庶歸唐,金帛、子女皆歸回紇」回紇即畏兀兒,維吾爾,現代維族說突厥語

甚至唐建立前:『劉文靜勸李淵與突厥相結,資其士馬以益兵勢。……劉文靜等皆曰:「今義兵雖集而戎馬殊乏,胡兵非所須,而馬不可失……劉文靜至突厥,見始畢可汗,請兵,且與之約曰:「若入長安,民眾土地入唐公,金玉繒帛歸突厥。」始畢大喜』

後來聯想起隋文帝近乎病態的節儉朴素,感覺像是草原上物資缺乏的遺風。隋煬帝就不用說了,其父太極端,引致本人更極端的反彈
发表于 2019-3-12 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2019-3-12 13:15 编辑
不死的涡虫 发表于 2019-3-12 13:06
之前看某帖子提到闕特勤碑,第一次聽到這名字

一查,居然證實了李唐皇室出自突厥,嚇我一跳。之前壇裏就 ...


别造谣了。闕特勤碑证明个屁李唐出自突厥。恰恰相反。碑上正面汉文文章是唐朝皇帝写给突厥亲王的悼念文,反面突厥文章是突厥人暗地骂唐朝,提醒突厥人不要贪图唐朝人给的物质诱惑。
发表于 2019-3-12 13:18 | 显示全部楼层
geoanth 发表于 2019-3-12 13:13
别造谣了。闕特勤碑证明个屁李唐出自突厥。恰恰相反。碑上正面汉文文章是唐朝皇帝写给突厥亲王的悼念文 ...

我感覺是:突厥認為李唐皇室出於突厥,但被漢人同化,失去了自己特質,不滿的同時又豔羨唐的富裕,參考滿清通古斯系人群被漢人同化就明白了

誰能幫我找找那個帖子?是其中一個回覆提到闕特勤碑,不是舊帖子,是最近的
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|人类生物学在线 ( 苏ICP备16053048号 )

GMT+8, 2020-2-22 15:10 , Processed in 0.098928 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表