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楼主: Yungsiyebu

新石器时代初期的古华南类型是否是蒙古人种?广西鲤鱼坡案例

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发表于 2019-3-12 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 geoanth 于 2019-3-12 13:23 编辑
不死的涡虫 发表于 2019-3-12 13:18
我感覺是:突厥認為李唐皇室出於突厥,但被漢人同化,失去了自己特質,不滿的同時又豔羨唐的富裕,參考滿 ...


狗屁“突厥認為李唐皇室出於突厥”。

你是专门来打岔的吧?你先回答下面的小学生问题,然后我给你贴碑文研究书籍的截图。

亮岛颅骨离安达曼、澳洲颅骨近,还是离一堆南方中国人颅骨近?
发表于 2019-4-12 22:37 | 显示全部楼层
总的来说, 就是东亚人, 一波波南下东南亚, 北上西伯利亚呗.  古西伯利亚也不是现在的模样.
发表于 2019-5-26 09:23 | 显示全部楼层
旧石器时代整个欧亚大陆北方都是克罗马农人,克罗马农人就是原始蒙古人种,始祖蒙古人种就是在克罗马农人到达蒙古高原南部后基因突变进化而成的。就是现在的戈壁沙漠带。
然后蒙古人种新石器时代开始逐渐南下与纵横欧亚大陆南方的澳美人种渐次融合,这就是东亚人的最初起源。
而澳美人种就是原始高加索,澳美人种的一支最终在西亚北方亚美尼亚高原进化成典型高加索。这就是西亚农夫,新石器时代以后西亚农夫开始向四周扩散。进入欧洲 北非
所以你们看,西亚人的轮廓最立体,欧洲和北非人的轮廓要扁平化些

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发表于 2019-5-26 10:04 | 显示全部楼层
出非洲两条线路,一路出东非到达西亚沿着欧亚大陆南方往东迁徙。这一路的人五官立体,高加索人种 澳美人种就是这条线的后代。
还有一路出西北非到达西欧沿着欧亚大陆北方往东迁徙。这一路的人五官扁平。蒙古人种 克罗马农人就是这些北方人群后代
发表于 2019-5-26 10:28 | 显示全部楼层
15736068420 发表于 2019-5-26 09:23
旧石器时代整个欧亚大陆北方都是克罗马农人,克罗马农人就是原始蒙古人种,始祖蒙古人种就是在克罗马农人到 ...

欧洲部分人确实很类似白化的澳美,欧洲人的波浪发也是从热带澳美人种那里继承来的。欧洲在亚欧大陆气候适中冬暖夏温,整年无严寒。相比之下东北亚的冬季要比欧洲冷的多。
发表于 2019-5-26 10:41 | 显示全部楼层
不死的涡虫 发表于 2019-3-12 10:43
東南亞確實很多人小眼睛,斜眼,單眼皮,蒙古褶,鏟型門齒,而且未必是藏緬人和華人(主體是Hokkiens)移民 ...

小眼睛斜眼的北方多,从北至南逐渐减少,程度也减弱,符合蒙古人种北方起源并逐渐南下跟其他人群混合的观点。
发表于 2019-5-26 11:18 | 显示全部楼层
MNOPS 发表于 2019-5-26 10:41
小眼睛斜眼的北方多,从北至南逐渐减少,程度也减弱,符合蒙古人种北方起源并逐渐南下跟其他人群混合的观 ...

結合老永以及wolfgang的理論,全東亞的農業都起源於長江及黃河流域,那麼在農業傳播的過程中,伴隨着蒙古人種以及常染色體的一部份古亞洲成份擴張是可以理解的。另外,東南亞本身也有並未北上的古亞洲成份,是一種疊加
发表于 2019-5-26 12:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 MNOPS 于 2019-5-26 12:14 编辑
不死的涡虫 发表于 2019-5-26 11:18
結合老永以及wolfgang的理論,全東亞的農業都起源於長江及黃河流域,那麼在農業傳播的過程中,伴隨着蒙古 ...


不存在所谓的古亚洲新亚洲,C和K是相伴随迁徙的,K来到亚洲的时间未必比C晚,尼格利陀和澳土都有大量的K

小眼睛斜眼的特征北方多南方少,这是体质特征是对环境的适应,跟什么新老亚洲无关,不要总是在这里混淆视听

也不存在什么东南亚北上,亚洲几万年来的人群迁徙大方向是从北向南的,这在考古证据基因证据上都有显示

华南东南亚是被扩张被取代的地区,而不是扩张地区

你也根本就没参考老永及wolfgang的观点,而是一直坚持着十几年前那一套早就过时的新老亚洲歪理邪说,从你之前的那个号Manaus开始就一直没变过

 楼主| 发表于 2020-7-14 13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2020-7-14 14:07 编辑
geoanth 发表于 2019-3-11 13:52
永骗子狗改不了吃屎,说北人换种南人,却偏偏不敢拿内蒙东北的牛河梁、哈民、后套、哈拉海沟的颅骨数据来比较。

我拿亮岛比较的时候,是说亮岛比牛河梁更接近现代中国人。永骗子又企图欺骗。

一个8000多年,一个7400年。跟现代中国人比较,最接近壮族,两个亮岛人距离壮族相仿。

猪头骗子,你说北人替代南人,总要把北方的新石器颅骨列全吧?哈拉海沟组、后套、哈民组、牛河梁组,这些是不是反复跟你提过?你猪脑子记不住?你要比澳洲土著,two layer的作者,把山顶洞列入澳洲类了,你不服是不是?你加上它呀?

我已经指出亮岛离现代中国人的距离,比哈拉海沟组、后套、哈民组、牛河梁组离现代中国人近。你不服一齐比嘛。尼格利陀你要比,也加上呗。

你这个骗子用孙子穿越给爷爷换血的把戏玩了很多年了吧?居然没人识破,让我踩到你这坨屎。two layer作者把山顶洞归入澳洲,我认为是打你的脸。你不服,你跟他去争论。你说牛河梁等是蒙古种,却把跟现代中国人距离近得多的亮岛排除在蒙古种之外。我让你解释,你避而不谈。


亮岛古人基因组出来了,那些张口骗子,闭口伪造数据的人,还敢不敢出来冒个泡泡?

争议过大,老贴被锁,但不妨碍继续探讨这个问题。
http://www.ranhaer.org/forum.php?mod=viewthread&tid=38388

此前通过体质人类学证据观察到,"古华南类型整体处于波利尼西亚人种和澳大利亚-梅拉尼西亚人种之间,不及波利尼西亚人种接近蒙古人种区间"。



最新的古人基因组大数据汇总分析文献,给出了Onge作为参照系的Admixture graph分析,给出了进一步结果。

亮岛2号样本约等于38%的类安达曼澳大利亚人种与62%蒙古人种的混合,结果基本支持体质人类学的观察,即古华南类型不同程度介于澳大利亚人种和蒙古人种之间,而并非马来人种的直接祖先。

华南新石器时代考古文化与两种旧石器文化相关,一种是类似和平文化的大型砾石砍砸器,一种是类似华北下川类型小石器的燧石质细小石器,暗示存在两种不同起源的源流,其中大型砾石砍砸器在新石器时代初期更为强势,此前,长江流域一度为燧石细小石器对砾石工业的覆盖。



云南地区分为3类旧石器文化传统,其中,呈贡—路南文化类型以石片石器传统为主,与邻近北方的富林文化小石器传统类似的,很可能是原始蒙古人种遗存。另外两类是砾石工业传统,与东南亚的同期文化明显相关,推测为类尼格利陀人种。

试论云南地区旧石器时代晚期文化的区域性特点

在旧石器时代晚期,云南地区包含有三种不同的区域文化类型,即呈贡—路南文化类型、木家桥文化类型和橄榄坝文化类型。这三种文化类型从整体来看,呈贡—路南文化类型以石片石器传统为主,另两种文化类型都是以砾石石器为主的旧石器工业,但各有特点。

横断山区北部地区的川西藏东地带以富林文化为代表的旧石器时代文化以小石器技术传统为主,多刮削器,与云南旧石器时代文化的元谋盆地大那乌遗存、张口洞组、大板桥仙人洞等为代表的遗存中流行的一种细小石器工业制品有一定的渊源。二者都是以刮削器为主体的细小石器工业,多以燧石为原料,器型细小,石器大多在 4厘米以内,都缺乏北方典型的细石器技术传统,很可能是西南地区云贵高原旧石器文化中的一种独特的技术传统的延续,与北方旧石器时代的砾石文化传统相去较远。

橄榄坝文化类型分布于横断山区南部,从地理位置来看,地处中印半岛的基部,在地理上和中南半岛形成一个不可分割的整体。众所周知,原始人类的迁徙、古文化的传播是沿着山川河谷缓慢进行的,怒江、澜沧江、元江等南北大河,均由云南贯穿中南半岛,成为远古人类迁徙、交往的天然通道。

中南半岛旧石器时代文化经科学发掘的有泰国南部的朗隆连遗址、 [ 44] 甲米府的摩桥洞遗存、北碧府班考的曼洞、希洞、他路洞遗址 [ 45] 和越南的山韦文化 (Son Vi Culture) [ 46] 等。从打制石器的类型及其特点来看,中南半岛旧石器时代晚期石器工具为砾石石器工具,以硬锤直接打击,单面加工,未做第二步修理为主。橄榄坝文化类型石器多用扁平砾石加工而成,以单向打击为主,出土石器以石锤、砍砸器、敲砸器、手镐等占大宗,同样是砾石石器工具,与中南半岛同时期的工具不相上下。由此可以看出,从横断山区南部到中南半岛,石器文化传统表现出相当的一致性,而有别于欧洲、非洲主要使用手斧的文化传统。




刚刚燧石质细小石器文化清水苑大洞样本的mtdna也出来了,蒙古人种还是澳大利亚-尼格利陀人种,不言而喻。

M71,散布东南亚,尤其以南岛语系族群高频,但罕见东亚大陆。

旧石器晚期,云贵地区与东南亚和平文化一样,属于尼格利托人种的证据链,已经初步建立起来。

Paleolithic genetic link between Southern China and Mainland Southeast Asia revealed by ancient mitochondrial genomes

The genetic history of Southern East Asians is not well-known, especially prior to the Neolithic period. To address this, we successfully sequenced two complete mitochondrial genomes of 11,000-year-old human individuals from Southern China, thus generating the oldest ancient DNA sequences from this area. Integrating published mitochondrial genomes, we characterized M71d, a new subhaplogroup of haplogroup M71. Our results suggest a possible early migration between Southern China and mainland Southeast Asia by at least 22,000 BP.

Complete human mtDNA genome sequences from Vietnam and the phylogeography of Mainland Southeast Asia

Overall, F1 is the predominant haplogroup (19.38%) followed by B4 (17.41%), M7 (9.36%), B5 (7.22%), and M71 (6.08%); these haplogroups are also common in other MSEA populations6,11,23,28 (Table S3, S4 in Online Resource 1).

while M71 is at much higher frequency in AN groups (37.04%) than in the other language families (0–19.32%)

Southeast Asian diversity: first insights into the complex mtDNA structure of Laos

The recently described haplogroup M71 was diverse in the Laos sample. Several new sublineages (including the postulated "M71a1" [32]) could be identified in 23 individuals from Laos, Thailand, Vietnam, China and the Philippines.


之前的体质人类学观察,研究者推测隆林洞是澳大利亚人种和丹尼索瓦人的混合,可以说,mtdna M71d给出了前一半推测的肯定答案,全血统方面是否可以类似澳大利亚人种一样,有显著的丹尼索瓦人血统,甚至更高,都待数据的进一步数据。

克里斯.斯特林格,伦敦自然历史博物馆的人类进化专家也有相似的怀疑。

他这么说到:“隆林洞和马鹿洞的人类化石具有重要意义,这是因为我们很少发现清晰描述、准确断代的亚洲后更新世人类化石。”

“在许多方面来看,这些化石同现代人种有许多不同,而更多的古人类特征为我们拼出一幅罕为人知的、年代久远的现代人种迁移图。在60000年前的人类大迁移之前,这批人就离开了非洲大陆。这一支族群迁徙至中国,在此生息了几百万年,直到距今12000年前才灭绝。”

但他也补充说到:“对这些化石的古老的特征可能还有其他解释。这些不同寻常的特征是不是来自于一支更古老的、同现代人种共生共存的种群基因?在隆林洞和马鹿洞发现的化石也很有可能是谜一般的丹尼索瓦人与现代澳大利亚人祖先在亚洲西南部杂交繁衍形成的一支族群。这些中国发现的化石是否能进一步证明上述的杂交假设?”

古基因组研究新发现中国南方1.1万年前未知现代人群
2020-07-13 14:13 中国新闻网  

清水苑大洞及广西隆林人线粒体遗传信息分析。a.清水苑大洞及广西隆林样本地理位置分布;b.线粒体全基因组突变位点分析;c.系统发育网络分析;d.贝叶斯系统发育树。(中科院古脊椎所 供图)

中新网北京7月13日电 (记者 孙自法)记者13日从中国科学院古脊椎动物与古人类研究所(中科院古脊椎所)获悉,该所科学家与相关研究同行合作,通过古基因组研究最新发现距今约1.1万年的中国南方未知现代人群,根据古基因组学序列命名为M71d亚支系。

这一目前最古老的东亚南部地区现代人遗传数据研究结果,揭示出中国南方与东南亚人群旧石器时期的遗传联系,表明在距今1.1万年乃至更早时期,东亚南部到东南亚可能存在自北向南的人群迁移。

现有考古学、语言学和古DNA研究指出,距今4000-2000年的新石器时代晚期到青铜时代早期,东南亚大陆和东亚存在广泛的人群迁移,中国南方地区农业人群南下迁徙至东南亚,并与当地居民混合,这一事件被认为和农业的扩散有关。然而,目前新石器时代及更早时期,东南亚和东亚古人群之间是否存在迁移事件,在遗传学上尚不清楚。

资料图:中科院古脊椎所付巧妹研究员介绍其团队古DNA相关科研成果。 孙自法 摄

针对这个备受关注的古人类学问题,中科院古脊椎所付巧妹团队、裴树文研究员与贵州文物考古研究所张兴龙副研究馆员、云南文物考古研究所吉学平研究员、中科院昆明动物所彭旻晟副研究员等开展合作,对距今1.1万年左右的中国南方地区贵州清水苑大洞人和广西隆林人进行线粒体全基因组研究,获得了目前东亚南部乃至东南亚最古老的人类遗传学数据。

合作团队开展的古基因组序列分析显示,隆林和大洞样本的线粒体序列均属于M71单倍群,此外,二者还共享编码区6257A和11518A两个突变位点。科研人员进一步对两个古个体,以及有报道的来自中国南部及东南亚的4784条现今现代人和82条古线粒体全基因组数据进行对比分析。结果显示,6257A和11518A两个突变位点,仅存在于东南亚现今现代人样本中,在东亚现今现代人样本中未观察到。基于此,研究者在M71单倍群命名基础上,增加6257A和11518A两个突变位点,将新发现的未知现代人群命名为M71d单倍群。

科研人员表示,系统发育分析显示大洞及隆林样本属于M71d单倍群的早期类型,贝叶斯法和Rho测年估计均显示M71d单倍群起源于距今2.2万年左右;系统发育网络分析也显示隆林和大洞样本位于M71d单倍群基部。这些结果说明,可能在距今1.1万年乃至更早时期,东亚南部与东南亚存在自北向南的人群迁移。

他们也强调,由于目前尚无同时期的东南亚样本,1.1万年前的北人南移假说还需要进一步研究验证。未来的研究将进一步补充更多中国南方及东南亚的数据,结合核基因组的分析,更深入探究新石器早期以及旧石器晚期东亚及东南亚现代人迁徙、扩散问题。

合作团队最新完成的这项人类学重要研究成果论文,近日已由国际专业学术期刊《人类遗传学杂志》(Journal of human genetics)在线发表,付巧妹研究员为论文通讯作者,中科院古脊椎所硕士生白帆、贵州文物考古所张兴龙副研究馆员为第一作者。(完)

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