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楼主: 15736068420

中国早期陶器的起源及相关问题

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发表于 2019-6-23 02:44 | 显示全部楼层
zh0000 发表于 2019-6-22 22:01
我一直觉得,中国一些特别造型的玉器应该是从实用工具而来,石器时代,人们需要加工的东西无非就是吃东西,制衣 ...

然而玉器的早期起源地是在东北,跟陶器的早期起源地长江流域离得很远。
发表于 2019-6-23 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 zh0000 于 2019-6-23 21:54 编辑
MNOPS 发表于 2019-6-23 02:44
然而玉器的早期起源地是在东北,跟陶器的早期起源地长江流域离得很远。


应该起源俄罗斯自西伯利亚到远东滨海边疆区这带吧?我的意思是玉器跟陶器不是严格相关关系,像快轮制陶应该是很晚了,但是毕竟玉器也可以算是石器,玉肯定可以和石头一样作为制作工具的石料,那么就有可能有部分特别造型的玉器和工具有关,比如玉璧,玉璋,这类玩意做人身上的装饰品并不是太好,后世地位还那么高,更有可能的是某种重要的工具,特别是玉璋,形貌丑陋,带柄带刃(也可能是使用时磨的),那玩意最初一定是种实用工具.像玉璧玉琮,我就怀疑是陶车或者攻玉工具的某种构件,玉璧也可能是碾东西的碾.至少璧可以作为工具上的飞砣用.
我的意思不是把玉器和陶器完全关联起来,只是把某种可能是其工具的关联起来,如果真的是其工具,可以从工具侧面了解陶器的传播和使用.
发表于 2019-6-23 22:03 | 显示全部楼层
如果玉器是工具,那它们不应该在大墓中出土,应该在玉器工匠或者作坊那里。可是实际上......
发表于 2019-6-23 23:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 zh0000 于 2019-6-23 23:35 编辑
roxsan 发表于 2019-6-23 22:03
如果玉器是工具,那它们不应该在大墓中出土,应该在玉器工匠或者作坊那里。可是实际上......


后世的玉器已经转变为礼器性质了.
再说还有玉器本身就比普通的石头好看,好的东西自然可能地位高的人才能用.
其实真正能反驳我的想法应该是,早期的普通墓有没有其它石头材料做的这类造型的石器.其实这也不严格,因为可能存在职业垄断,后世等级社会连什么阶层穿什么颜色衣服吃什么样东西,用什么样的器物都有限制,早期的时候就不见得没有这种限制,搞不好先进的工具只有地位高的才有权拥有.
其实最明显的就是玉璋,那个东西丑陋的要命,明显带有实用特点.
 楼主| 发表于 2019-6-25 10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 15736068420 于 2019-6-25 10:19 编辑
zh0000 发表于 2019-6-23 23:31
后世的玉器已经转变为礼器性质了.
再说还有玉器本身就比普通的石头好看,好的东西自然可能地位高的人才 ...


玉器一开始应该是法器,属于萨满教文化,后来政教分离后才变为礼器
发表于 2020-3-26 20:08 | 显示全部楼层
imvivi001 发表于 2019-6-22 17:25
从日本绳纹古人的aDNA数据来看,他们应该是从中国南方沿海北上的,顺便带去了南方制陶技术,继 ...


    趁着传超兰海的“The Genomic Formation of Human Populations in East Asia”问世,回顾一下当时的预判,呵呵
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