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楼主: W7167N

老子的祖先是谁(三)

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 楼主| 发表于 2019-8-20 10:05 | 显示全部楼层
李零:
(2)兒说:宋人,名家。见《韩非子·外储说左上》、《吕氏春秋·君守》和《淮南子·人间》等书,最早提出“白马非马”论。
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:08 | 显示全部楼层
《韩非子·外储说左上》:“兒说,宋人,善辩者也,持‘白马非马也’,服其稷下之辩者。乘白马而过关,则顾白马之赋。故籍之虚辞,则能胜一国;考实按形,不能谩于一人。”
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:12 | 显示全部楼层
李零:
(3)惠施:与兒说齐名,《汉志》名家有《惠施》1篇(“名施,与庄子并时”)。钱穆说“名出于墨”,他们是否与墨辩有关,值得注意。
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:27 | 显示全部楼层
惠施,惠氏,名施,即惠子。名家大师,屡见于与庄子的辩论,《庄子·天下》说:“惠施多方,其书五车。”惠施因庄子而得以传其学问,现无法深悉其貌,惠施学问,庄子虽有微言,却崇敬有加,惠施死后,庄子说:“自夫子之死也,吾无以为质矣,吾无与言之矣!”。——自从先生去世,我没有对手了,我没有谈论的对象了!
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:41 | 显示全部楼层
对于宋荣子、兒说和惠施,这三位宋人,目前我们尚无法知其与宋公室的关系,这个问题只有敬俟贤者!
 楼主| 发表于 2019-8-20 11:59 | 显示全部楼层
关于名家与墨家的关系,中外学者都注意到了这点。如Jacques Gernet(谢和耐)(《中国社会史》,1995年江苏人民出版社)):

(墨家)该派最显著的贡献涉及到了讲学艺术,墨子及其弟子们都为了施教而培养了“辩乎言谈”的辩术,从而促进了思想连贯性和句子灵活性的发展。他们都希望借助于例证而阐明其施教的内容并以类推的方法发挥这些内容。
辩说是墨家的创新特征之一,它也是类比学、长期发展的比较学和重复论述法的基础。┅┅惠施及其更为著名的继承人公孙龙是其著作的某些片断和名字本身被保存下来的仅有的两个人。人们为把以对大小、时空、运动、单数与复数思想的分析为基础的一系列悖论归于这些人物的名下。这些悖论于其时代取得了某些成功,但却代表着对于那些始终无解的抽象概念进行思考的一种努力。
 楼主| 发表于 2019-8-20 12:05 | 显示全部楼层
本帖开篇即讲了:
春秋时代的儒、墨、道三家,都以不同的立场表达了一个共同的内涵,即对人、对人的价值、人的权利、人的自由本性的肯定。这三家,或者从人的内在道德要求出发,或者从社会的利益关系出发,或者从自然的客观法则出发,都表达了以民为本的人本主义思想和以民为本重建社会的理想。
战国中期,名家、法家、阴阳家也纷纷崛起,学术倾向遂为之一变,开始注重定分、秩序、法术以迎合诸侯争霸的社会需要,为重建新的大一统天下提供理论建筑。但从学术角度看,名、法、阴阳三家实际上是承儒、墨、道的部分思想,而别立一支的务世之学,它们所表现出来的基本的哲学意识和起自春秋末年的人本主义思潮没有根本的冲突。
 楼主| 发表于 2019-8-20 12:13 | 显示全部楼层
所以,我们看到,诸家几乎可说是都源于“儒”,也几乎可说是万法归宗于“儒”!
 楼主| 发表于 2019-8-20 15:24 | 显示全部楼层
这是熊建国《庄周宋人考辨》(1990年第1期《重庆师范大学学报(哲学社会科学版)》 )论证蒙邑从来都是属宋的一段话:

春秋时,宋为大国,虽有几次兵临宋都,宋却未灭。《左传》载庄公“十四年春,诸侯伐宋”,“取成于宋而还”;哀公八年,“景伯曰‘楚人围宋,易子而食,析骸而爨,犹无城下之盟”;襄公十年“六月,楚子囊(共王)、郑子耳(简公)伐宋,师于訾毋。庚午,围宋,门于桐门” (哀公二十六年杜预注“桐门,北门”) 。又《吕氏春秋· 慎势》载“庄王围宋九月(即《左传》哀公八年事),康王围宋五月,声王围宋十月(已战国)。楚三围宋矣而不能亡”,蒙邑邻都,不会改属他国。

战国时,七雄并立,宋列于次。它东连鲁、齐,北邻齐、卫、魏,西向魏、韩,南临楚国(陈、蔡诸小国先后灭于楚),为四战之国,睢阳、蒙邑,实宋中心,从未陷落,直至宋亡。
 楼主| 发表于 2019-8-20 15:37 | 显示全部楼层
宋为殷后,立国七百多年,几与周王朝相始终。宋人及宋人之后,产生了这么一大批令人叹为观止的文化巨人!《老子的祖先是谁》连开三帖,这就是我们的结论:

晏子,齐国人,宋穆公的后代,传世有《晏子春秋》;
孔子,鲁国人,宋前愍公的后代,传世有《论语》;
墨子,宋国人,宋桓公的后代,传世有《墨子》;
老子,宋国人,宋戴公的后代,传世有《老子》;
庄子,宋国人,宋庄公的后代,传世有《庄子》。

                                                       ——————本帖完!

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发表于 2019-8-20 19:31 | 显示全部楼层
W7167N 发表于 2019-8-20 10:41
对于宋荣子、兒说和惠施,这三位宋人,目前我们尚无法知其与宋公室的关系,这个问题只有敬俟贤者!

倪,惠有F13136。
 楼主| 发表于 2019-9-6 07:40 | 显示全部楼层

好事!
遇见一姓“边”的,就是写《老子铭》的边韶的“边”,宋平公之后,只可惜是位女士。这段时间,一直鼓动她的家人测Y,结果竟未得,她的家人说,这说不定是西方的基因武器,不能测。咦!
发表于 2019-9-6 11:27 | 显示全部楼层
W7167N 发表于 2019-9-6 07:40
好事!
遇见一姓“边”的,就是写《老子铭》的边韶的“边”,宋平公之后,只可惜是位女士。这段时间,一 ...

23魔方那里有一个边氏家族属于C-F10056(F13136的上游),下游未知。
 楼主| 发表于 2019-9-7 09:09 | 显示全部楼层
kongshibei 发表于 2019-9-6 11:27
23魔方那里有一个边氏家族属于C-F10056(F13136的上游),下游未知。

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