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提问:福建陈姓来源

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发表于 2009-10-10 19:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
汉姓陈的来源不用说了 这个我知道
但据说有一部分是外族改姓陈的 这个我很好奇 请问是来自于畲族吗?
另外我知道女真系和蒙古系有改姓陈的 但是如果在福建的话是不是这种可能性要小些
发表于 2009-10-10 23:14 | 显示全部楼层
改姓黄的最多,陈应该较正宗点
发表于 2009-10-11 00:28 | 显示全部楼层
南方汉族姓氏不能当真,很大一部分其实都是土著跟姓的
发表于 2009-10-11 00:31 | 显示全部楼层
南方汉族姓氏不能当真,很大一部分其实都是土著跟姓的
十三狼 发表于 2009-10-11 00:28

跟没说一样
东北满有姓吗?
 楼主| 发表于 2009-10-11 13:39 | 显示全部楼层
就是说这个陈姓已知是古代外族改姓 居住在福建  那么最可能的来源是什么
发表于 2009-10-11 13:45 | 显示全部楼层
就是说这个陈姓已知是古代外族改姓 居住在福建  那么最可能的来源是什么
心脏起拨器 发表于 2009-10-11 13:39

陈有陈政陈元光父子呀
 楼主| 发表于 2009-10-11 14:02 | 显示全部楼层
陈有陈政陈元光父子呀
武夷闽越 发表于 2009-10-11 13:45

{:3_52:}  我说的是外族改姓的
发表于 2009-10-11 15:12 | 显示全部楼层
汉姓陈的来源不用说了 这个我知道
但据说有一部分是外族改姓陈的 这个我很好奇 请问是来自于畲族吗?
另外我知道女真系和蒙古系有改姓陈的 但是如果在福建的话是不是这种可能性要小些
心脏起拨器 发表于 2009-10-10 19:03

壮族侗族瑶族陈都是十大姓之一...


百越人改汉姓的历史起码有1500年了...自东晋南北朝以后汉文化对南方影响力变大以后开始的..
发表于 2009-10-11 15:14 | 显示全部楼层
壮族主要姓,韦,黄,覃,陈,黄,岑,陆,李..其他的很少..是极少..
发表于 2009-10-11 15:16 | 显示全部楼层
家谱和陈元光挂勾的陈姓..遍布闽.粤.台.港.澳.桂.琼人口不下两千万..

现在YDNA的数据库里..人口超过2000万的单倍群很少吧..何况陈元光是1000年前的人物..更加不可能有那么多后代了..
 楼主| 发表于 2009-10-11 15:20 | 显示全部楼层
壮族侗族瑶族陈都是十大姓之一...


百越人改汉姓的历史起码有1500年了...自东晋南北朝以后汉文化对南方影响力变大以后开始的..
魔兽世界 发表于 2009-10-11 15:12


你确定这些越人是改姓而不是本来就姓陈吗 如果是本身这些民族就有的姓就不存在改姓一说
而且这个是记载的改姓 能追溯到明朝以前的福建
发表于 2009-10-11 16:07 | 显示全部楼层
你确定这些越人是改姓而不是本来就姓陈吗 如果是本身这些民族就有的姓就不存在改姓一说
而且这个是记载的改姓 能追溯到明朝以前的福建
心脏起拨器 发表于 2009-10-11 15:20

勾践姓陈?夫差姓陈?陈国在东南沿海?
发表于 2009-10-16 11:46 | 显示全部楼层
南方汉族姓氏不能当真,很大一部分其实都是土著跟姓的
十三狼 发表于 2009-10-11 00:28

对~~~~~~~~~~~~
发表于 2009-10-16 11:49 | 显示全部楼层
你确定这些越人是改姓而不是本来就姓陈吗 如果是本身这些民族就有的姓就不存在改姓一说
而且这个是记载的改姓 能追溯到明朝以前的福建
心脏起拨器 发表于 2009-10-11 15:20

外族不用汉文,顶多发音是CHAN之类的~~~~~
 楼主| 发表于 2009-10-16 12:13 | 显示全部楼层
外族不用汉文,顶多发音是CHAN之类的~~~~~
kirarax 发表于 2009-10-16 11:49


人家是明朝或明朝之前就改姓陈了 居住在福建一带 不是越人不是吴人 那能是什么呢
发表于 2009-10-23 01:02 | 显示全部楼层
早在南朝,陈姓就是闽中四大姓之一.可能是越化的汉人.
发表于 2009-10-23 11:29 | 显示全部楼层
福建的陈姓情况可以参照越南的阮姓,东晋时汝南人阮敷曾任交州刺史,其后阮姓为越南第一大姓。
mada 发表于 2009-10-16 19:37

没有可比性
一个是率领着几万军队来到福建
一个是千里走单骑到安南当官
发表于 2009-10-23 11:38 | 显示全部楼层
福建陈是非常典型的侨姓。

人口多和本土率高是两码事。

中国的民系迁移史是非常复杂的,人口最多的姓氏,往往未必是本土化起源的姓氏。胶东半岛的丛、隋、曲这三个姓历史都非常悠久,但它们却并没有成为胶东数一数二的大姓。作为胶辽地区最大地域特色姓氏的于(邘)姓,其祖源还是在河南,跟胶东固有人群没有联系,而“无王不成庄”的胶东、中国北方乃至整个中国第一大姓的王姓(除两广以外的南方多数地区居第二至第六大姓,部分地区第一大姓,广东则在前十大姓以外),虽然和刘姓等(刘姓在胶辽、东北部分地区人口数几乎和张李是势均力敌的,在大连甚至超过张李,仅次于王姓),以及华北东部、东北地区大姓的孙姓,都是人口数遥遥领先的大姓,但没有一个是当地本土起源的。

广东泛珠三角大姓的梁、何这几个姓,也基本上都是侨姓(广府陈姓也是)。广东地区大姓中本土化程度比较高的是黄姓(与广西黄姓有很密切的关联)、中等大姓中有叶姓(不同于福建、湖北等地的叶姓)等也是本土化率比较高的,小姓中的冼、邝、莫、区等应该是本土起源的,而绝大部分广东地区的人口大姓如李、张、吴、刘、林(由福佬沿惠州一线迁来)、郑、罗(客家),以及钟、谢等中等姓氏(谢姓相当典型。是一个当今以南方人为主的侨姓),几乎无一是广东本土起源的。

类似的再来看看华东,以江苏苏南地区为例,本土起源的顾、沈等姓氏在总排位表上并不突出,而王、陈、张、周(长江系)、朱(华东系)、徐(华东系)等姓氏,以及蒋(苏南中北部地区,尤其是常州、宜兴地区的特大姓氏)、潘(皖南系,局部地区常见)、许(苏中地区尤其常见)等外来姓氏则明显占了更大的优势。也不是本土起源占优的。

再举一下宁波北仑的例子,北仑地区历史最悠久的两大姓:东晋长石陆氏(http://www.lushi.hk/viewthread.php?tid=1386)、唐代湖塘乐氏(和定海乐氏同属一脉。乐这个姓是很有宁波特色的。定海地区的乐氏“祖居河南商邱,晋永嘉年间(307~312)避乱移吴郡。唐光化三年(900)迁居鄞邑。明正德年间(1506~1521)居镇海小港二十世孙乐全五(叔字辈)只身定居小沙岙青龙山南麓,为定海乐氏始祖。”。不过舟山的定海地区比较混杂,舟山人当中其实除了宁波人以外还有很多来自其他地方甚至其他省的族裔),是极少数唐以前就定居的姓氏,但这些家族如今只在宁波部分县市才比较枝繁叶茂,而且人口并不领先。在镇海、北仑地区如今人口众多的姓氏绝大部分是明代以后才迁入的。

所以总结一句话,人口多少和“本土率”是不成正比的,中国的人口迁移史决定了人口大姓往往反而是侨姓,而本土姓氏往往在巨大的民系流动当中被洪流吞没。baiyueren说过一句名言,Y是社会性标记,用于追踪种族迁移可以,但用于鉴定历史上经多次混杂的庞大族群就会产生大问题。而姓氏就很好地反映了这一点。举个例子,广东陈燮霞的容貌很不“中原”,但这和她陈姓(以南方人占优的姓氏,但却是非常典型的“侨姓”,只是多半人口流动的方向与那些后来多半流向北方的姓氏不同,同途殊归罢了)父亲的Y来自中原并不矛盾,事情就这么简单。
 楼主| 发表于 2009-10-23 14:52 | 显示全部楼层
楼上几位跑题千里 我问的是在福建古代改姓陈的外族是什么来头
发表于 2010-6-26 15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 麦羽 于 2010-6-26 15:42 编辑
陈润,字文奋,历任散骑侍郎、南海太守,晋永兴元年(304年)由光州固始县入闽任尹,居福州乌石山下,撰《闽中草寓记》,为福建陈姓入闽始祖。

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其实中唐以前的福建人口稀少、举境荒凉。汉末后几批来的移民数量都很有限,西晋逃难入闽的一批闽人惧乱,故有的告诫子孙不得入朝出仕,唯诗书耕读传家。可能跟这个有点关系吧,六朝-中唐的福建人安土守业,安静的很,受士人心灵拥戴的佛教也在南朝大兴。到两宋的时候由于中唐五代时期人口大增,被誉为“东南全盛之邦”、“岂非天旋地转,闽浙反为天下之中”、“冠带诗书,翕然大肆人才之盛,甲于天下”、“今世之言衣冠文物之盛,必称七闽”。
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