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楼主: ranhaer

从布里亚特蒙古族的起源看N3a2在仆骨/拨野古中的起源及其扩散

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发表于 2009-12-9 20:37 | 显示全部楼层
加拿大学者蒲立本,一直把匈奴对应为”斯基泰“为什么呀???你当人家白痴啊??
发表于 2009-12-9 20:42 | 显示全部楼层
中国人一直把古华北人种的戎狄对应为匈奴,你当他们也是白痴?呵呵。

目前证据支持一直被当成鲜卑文化人群的东北完工组文化人群事实上也是匈奴文化人群,有着明显的北极人种特征,他们也于匈奴对应,你当这些专业也是白痴?呵呵。

别一根筋!
发表于 2009-12-9 20:44 | 显示全部楼层
不要吵了
分歧在于古突厥、古匈奴如何定义
是以其核心部落为准,还是以联盟时期的混合人群为准,这是需要注意的问题
发表于 2009-12-9 20:51 | 显示全部楼层
我再说一遍,我无意跟你口角,政治意义上的匈奴人,没有任何贬义。我们内蒙古地区的南匈奴也是典型的代表,尽管他们的血统是来自这里的戎狄,但还是文化和政治意义上的匈奴人的核心成分之一;西北地区来自昌德曼 ...
Yungsiyebu 发表于 2009-12-9 20:36


你要自认”匈奴后代“没人反对,请不要强行把”匈奴“中不属于自己的部分也说成是自己的!真正公正客观,就没人会跟你争吵……
发表于 2009-12-9 20:56 | 显示全部楼层
你应当仔细读读自己的上文,你就发现我们口角的原因,全是因为你的强迫性思维,翻翻我的帖子,有关匈奴的话题,我一直在阐述匈奴人群内的种系多样性。
发表于 2009-12-9 21:00 | 显示全部楼层
不要吵了
分歧在于古突厥、古匈奴如何定义
是以其核心部落为准,还是以联盟时期的混合人群为准,这是需要注意的问题
paladin 发表于 2009-12-9 20:44


匈奴人群是多种系的,我阐述的观点不是区分什么核心部落,这个没有任何意思,我的论点一直很清晰:即青铜时代各地人群是后期匈奴各地人群的主要血统来源,如西北匈奴于青铜时代蒙古西北昌德曼文化人群的种系关联;北匈奴与蒙古中部石板墓文化人群的关联;南匈奴与鄂尔多斯青铜文化人群的关联。
发表于 2009-12-9 21:05 | 显示全部楼层
匈奴人群是多种系的,我阐述的观点不是区分什么核心部落,这个没有任何意思,我的论点一直很清晰:即青铜时代各地人群是后期匈奴各地人群的主要血统来源,如西北匈奴于青铜时代蒙古西北昌德曼文化人群的种系关联 ...
Yungsiyebu 发表于 2009-12-9 21:00



又开始”打糊涂账“了!按你的思维方式,人们永远研究不明白”匈奴“起源了……永远只能有个”大概、估计、差不多“之类的字眼。
发表于 2009-12-9 21:09 | 显示全部楼层
学术的方向是细化,是深入研究,把从前模糊的知识精确化,对一直半解着,细化的东西眼花缭乱的看起来确实就是糊涂账,呵呵。
发表于 2009-12-11 21:41 | 显示全部楼层
你们应该讨论的是原匈奴是什么人种。
至于狮子76,你应当知道司机太风格分布很广,为不同人种所拥有。夏家店上层也是比较典型的斯基泰风格,但人家是蒙古人种。
发表于 2009-12-11 22:07 | 显示全部楼层
永谢布要是再乱灌一气,我会帮你整体清理一下。
发表于 2009-12-11 22:53 | 显示全部楼层
有些道理可以说的很直白,很多决定人类历史进程的发明都是极其偶然的现象,青铜的冶炼,对于新石器时代的人群,饥一顿饱一顿的,还能有多组全职勘探队同时分头行动?
发表于 2009-12-11 23:33 | 显示全部楼层
很多话题的争论,无非面子上的争论、
发表于 2009-12-11 23:48 | 显示全部楼层
至于什么叫原匈奴,触动诸位敏感神经的无非历史记载中的那些呼风唤雨的王族贵重源自什么族群,这个东西在典籍中的记载史学家说得太多了,以至故事讲得的栩栩如生,引人入胜,比枯燥的人类学有意思的多,呵呵,
发表于 2009-12-13 00:12 | 显示全部楼层
王族是什么人没有用处。以英国的例子来说,英王来自法国还是维京人,但盎格鲁萨克森人才是英国人的正源。
发表于 2009-12-14 15:10 | 显示全部楼层
至于什么叫原匈奴,触动诸位敏感神经的无非历史记载中的那些呼风唤雨的王族贵重源自什么族群,这个东西在典籍中的记载史学家说得太多了,以至故事讲得的栩栩如生,引人入胜,比枯燥的人类学有意思的多,呵呵,
Yungsiyebu 发表于 2009-12-11 23:48


说话别稚气,匈奴贵族仅仅就一个小家族百十来号人,有能力一统北亚高原无数其他部落上百年么??为什么德国考古学家认为“原匈奴”有24各部落?这些不落实全部留在东亚呢,还是大部分都西迁了呢?这不过是一个历史学基本常识问题
发表于 2010-1-20 00:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 natsuya 于 2010-1-20 01:38 编辑

楚克奇人(Chukchi)和西伯利亞愛斯基摩人(Siberian Eskimo)都有一半以上的N3-Tat

N3-Tat擴散至白令海應該很晚, 所以才沒跨越到新世界

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ ... pdf/AJHGv70p192.pdf
发表于 2010-1-20 01:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 natsuya 于 2010-1-20 02:11 编辑

剛發現有微量 N3-Tat 在美洲的Na-Dene語系人群
不知道這點 N3-Tat 是西伯利亞人還是歐洲人帶到新世界??

http://www.familytreedna.com/pdf/ZeguraMBE2004.pdf
发表于 2010-1-20 07:21 | 显示全部楼层
跨越白令海峡一直都没有停止过....
剛發現有微量 N3-Tat 在美洲的Na-Dene語系人群
不知道這點 N3-Tat 是西伯利亞人還是歐洲人帶到新世界??

http://www.familytreedna.com/pdf/ZeguraMBE2004.pdf
natsuya 发表于 2010-1-20 01:59
发表于 2018-8-8 18:46 | 显示全部楼层
中国呼伦贝尔巴尔虎人父系构成比例与俄罗斯布里亚特人基本一致。这部分巴尔虎人是在300多年前从贝加尔湖迁徙到了呼伦贝尔地区。

Y chromosome haplogroup frequencies in Barghuts (n=76)
————————————————————————————————————
Haplogroups                           Frequency (in percentages)
N3-Tat                                             21 (27.6)
C3-M407                                         42 (55.3)
C3*-M217                                       8 (10.5)
G-M201                                           1 (1.3)
J2a-M410                                        1 (1.3)
T-M70                                              1 (1.3)
O3’7-M122                                      1 (1.3)
R2a-M124                                       1 (1.3)
发表于 2018-8-10 16:37 | 显示全部楼层
1# ranhaer
仆骨与拨野古的Y染应该不一致,两者主频是不是N3a2存疑。先来说说仆骨部,这个回纥外九姓部落在回鹘汗国崩溃后的主要走向是北庭及阿尔泰一带,并在北庭、火洲建立了高昌回鹘王国。而仆骨俊成为了北庭回鹘的天可汗(tangri kan),这是先前漠北九姓之一仆骨部的后裔。他们已经取代了阿跌家族在回鹘的统治地位,建立了王统,至少在高昌回鹘王国是这样。而迁徙到阿尔泰一带的回鹘群体在后来建立了乃曼汗国。今天哈萨克乃曼部的Y染主频就是O3-F444之乃曼簇,而维吾尔族也有较普遍分布的O3-F444的乃曼簇,这是偶然吗?
拨野古可能与后来的布力亚特及亚库特都有渊源,成分多少的关系而已。因为N3a2与C3c自古以来都分布于贝加尔湖周围一带,根据现有的数据很难说的清楚,所以我认为与两者都有联系。
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