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楼主: 烈火枭雄

请教:苏州及苏南其它地区顾姓男子的Y染色体SNP类型是O1系的吗?

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发表于 2009-1-2 18:24 | 显示全部楼层
我看百越斑竹弄不好倒是O3:lol ,至于论坛其它人在百越眼里不是孟苗就是百越:L
发表于 2009-1-2 18:30 | 显示全部楼层
华夏和苗瑶是亲兄弟,和百越是堂兄弟:loveliness:
发表于 2009-1-2 18:31 | 显示全部楼层
人口迁移与姓氏分布(上
中国人,特别是汉族,历来都十分重视自己的姓氏,没有非常特殊的原因是不会改变的。但考察今天中国的姓氏分布,就可以发现,人口少的姓往往具有很强的地域性,只存在于某些地区,甚至只有一个地方才有。但人口多的姓却遍布各地,人口最多的几个姓甚至深入少数民族聚居区和海外。

不过姓氏刚形成时,一姓一氏只限于具有共同血缘关系的宗族之间,分布范围不可能很广。不同的宗族采用同一姓氏的可能性虽然也存在,但毕竟有限。所以每个氏或姓都有自己的起源地,该姓氏的人口扩展到其他地方主要是迁移的结果。

另一方面,汉族及其祖先华夏诸族有慎终追远的传统,只要有可能,都会记载本家族的起源和迁移过程。现在的家(族)谱中几乎都有本族的世系表(图),追溯到本族的“始祖”和“始迁祖”。相比之下,由于年代久远、史料缺乏,加上附会的成分,“始祖”和从他开始的世系往往模糊不清,而从“始迁祖”开始的世系和迁移路线、年代却大多确切可考。可见一姓一氏人口的范围无不与迁移有关,今天的姓氏分布是历代人口迁移的结果。

  

人口迁移的方式很多,对不同姓氏的影响也不同,下面举最重要的几种:



一、分封产生的迁移

华夏诸族发祥于中原,大致即今天的河南、山西南部、陕西东部、山东西部、河北西南、安徽西北等黄河中下游地区,华夏特有的姓氏也集中在这一区域之内。夏、商、周三代实行分封制,国君将本族子弟和贵族、大臣分封到各地,以后大多在当地定居,他们的姓氏也随着分布到各地。例如,周王姬姓,被分封到各地的周王宗室就将姬姓带到各地。又如周朝的开国功臣姜尚被封于齐(今山东中部),姜姓也从今陕西扩大到山东。不少姓的起源都是某国,原来都是地名,分封为国后成为国名,以后又被封君其及后裔采用为姓。

西汉初曾大封同姓王和异姓王,异姓王存在时间很短,而且除个别外都不得善终,所以没有留下什么在封地繁衍的后代。同姓王却长期存在,有的王绵延数代,子孙众多,他们的封地就成为刘姓的聚居地。如彭城(今江苏徐州)是楚王等王的封地,以后成为刘姓的郡望(主要发祥地),重要性超过了刘邦的故乡沛县(今江苏沛县)和皇族聚居的国都长安(今西安)。到西汉末年,刘氏宗室人口超过10万,除了长安一带外,大多居住在祖先的封国封邑附近。如后来成为东汉开国皇帝的刘秀,就因祖上被封的侯国在南阳(今河南南阳)而成为南阳人。东汉时也是如此,如刘备是中山王后裔,虽然家境已没落,但还是住在离中山不远的涿郡(今河北涿州)。

明太祖朱元璋将自己的二十几个儿子都封为王,分居各地。明朝对宗室在政治上严格控制,不让他们离开封地,不得从事任何职业,连科举也不能考,但另一方面又给予优厚待遇,只要长大成人,都能获得爵位和俸禄。有一位亲王竟创造了一项有100个儿子继承爵位的纪录,在诸王的封地都留下了大量朱姓人口。如明末画家八大山人(朱耷)就住在南昌,是宁王的后代。



二、强制性迁移

为了巩固自己的政权,加强首都或特定地区的经济实力,或者为了打击敌国,削弱或消灭反抗势力,历来统治者都曾实施强制性的迁移,用行政或军事手段,将某些地方的人口迁入指定地区,也包括将被贬斥的官员、俘虏、罪犯流放安置到边远地区。这类措施相传在上古三代就已实行,夏朝最后一位国君桀就被推翻人了的商朝放逐到巢。

秦始皇在灭六国的前后,不断将各国的国君、贵族、大臣和有影响的家族迁入秦国旧地和边远地区。赵国的卓氏就是以“迁虏”的身分迁至蜀郡临邛(今四川邛崃),以后成为富甲一方的巨商,自作主张嫁给司马相如的卓文君就是卓氏后裔。汉高祖继续实行“强干弱支”的政策,将六国旧族和地方豪强迁首都所在的关中,齐国的田氏,楚国的昭、景、屈氏等都是迁移对象。田氏从今山东迁入关中后,不仅一度垄断了商业,还繁衍出大批后裔。由于田氏人口实在太多,只能按“第一、第二、第三”分房排列,有的后裔干脆将编号当作姓了,史书上留下了“第五仲”、“第五伦”这样的人物。

首都的建立和迁移也必然伴随着大批宗室、高官、富户从各地迁至首都,或从旧都迁至新都一带。例如,北魏曾将河西走廊和北方各地的重要人物及其家族迁至平城(今山西大同),北方、西北以及境外的不少非汉族人口也在平城周围定居。到孝文帝南迁,就将他们全部迁至洛阳。到东、西魏分裂,一部分人又随西魏迁至长安,一些来自中亚或蒙古高原的家族以后发展成关中大姓。西魏攻占梁朝的首都江陵(今湖北江陵)、北周灭北齐时,都曾将对方的要人迁入关中。隋灭陈后,陈朝宗室都被北迁。由于陈氏子孙众多,以后又得到隋朝的优待,派往各地当官,形成陈姓人口遍布的局面。明朝初年,朱元璋曾将各地富户、工匠迁入南京,到他的子孙迁都北京后,其中大部分又被迁至北京。

这类迁移中包括平民百姓及贫民、流民,如明朝建都北京后,为加强首都地区的实力,恢复华北的经济,曾多次从山西移民华北,其中一个重要的集合和出发地点就是山西洪洞县。由于这类移民大多没有政治、经济和社会地位,也缺乏文化,加上官方史料没有具体记载,等到他们子孙繁衍,宗族发达,要通过修家谱寻根时,已经无法找到确切的来源,只能“从众”,将一些有踪迹可追的地点当作共同的根,“洪桐大槐树”逐渐成了多数北方人的出处。现存的很多家谱都写着本族迁自“山西洪洞大槐树”。

少数民族入主中原后,往往会将本民族人口迁至各地,以巩固自己的统治地位。如前秦的苻坚曾将苻氏和氐族子弟迁往各地,元朝也将蒙古人派驻各省。清朝入关后,就将满族八旗部署在全国,各省城一般都建有专供满族军民居住的满城。辛亥革命后,多数满人改用汉姓,但稍加分析就不难发现这些散处各地的满族姓氏,如关,改自关尔佳氏;叶,改自叶赫氏。

有一类迁移往往使后裔不愿记录,如明、清时都曾将一些罪犯流放到云南、贵州和西北边疆,其中有些人也留下了人口众多的家族。但对祖先这样的出身和来源,家谱中往往不愿记载,或者不愿记载迁移的真正原因。而受贬斥的官员中乏忠臣名人,往往成为一些家族附会的对象。如海南岛一些李姓家族自称为唐朝被流放到海南岛的宰相李德裕的后代,而史书上却找不到这样的证据。
发表于 2009-1-2 18:33 | 显示全部楼层
人口迁移与姓氏分布(下
三、因战乱引起的迁移

中国历史上的几次大规模南迁,都是中原地区战乱的产物。从秦汉开始,黄河中下游一直是政治、经济和文化的中心。唐以后虽然经济重心逐渐南移,但除了分裂时期外,政治中心基本还在北方。正因为如此,皇室、贵族、高官、名流、富商及世家大族也都聚居于北方。但无论是异族入侵、权力斗争,还是民众暴动,往往以夺取首都为目标,所以大规模的、持续多年的战乱大多发生于北方。在这种形势下,北方民众就会迁往各地避难,其中最主要的迁移方向还是生存和开发条件最好的南方。

早在公元初的两汉之际,就有不少人为躲避战乱而南迁,最远的是从海路迁到交趾(今越南)。东汉末年至三国初前期,上百万人从中原迁至江淮之间、长江以南、汉中盆地和四川盆地。但相比之下,以后的三次南迁规模更大、持续时间更长,以至北方的大姓几乎都有人迁移,并且在南方定居。

第一次是永嘉之乱后的南迁,发生在西晋末永嘉年间,从公元4世纪初一直延续了一百多年,南朝期间余波不绝。由于晋朝在建康(今南京)重建,北方的上层人物和世家大族大多有人南迁,所以史书中可考的南迁姓氏就相当多:

今甘肃境内有安定席氏、皇甫氏,泥阳傅氏,略阳垣氏,武威阴氏。

今宁夏境内有北地傅氏。

今陕西境内有北地傅氏,扶风马氏、鲁氏,京兆韦氏、魏氏,天水赵氏、杨氏,陇西辛氏。

今河北境内有范阳张氏、祖氏、卢氏,高阳许氏,广平刘氏,清河张氏,魏郡申氏,中山魏氏、甄氏。

今山西境内有河东裴氏、王氏、卫氏、薛氏、柳氏,太原王氏、温氏、孙氏,平昌孟氏,平原刘氏,泰山羊氏,平阳贾氏,雁门周氏。

今山东境内有北海王氏,兰陵蒯氏、丘氏、萧氏,北兰陵桓氏、周氏,东海徐氏、何氏、王氏、虞氏,东莱刘氏,东平范氏,东莞徐氏、刘氏、孙氏、臧氏,高平刘氏、张氏、檀氏、徐氏、郗氏,青州申氏、桓氏,琅邪王氏、孙氏、颜氏、诸葛氏,乐安任氏,鲁国孔氏,任城魏氏,平原明氏,濮阳吴氏。

今河南境内有陈郡谢氏、殷氏,陈留阮氏、尉氏、蔡氏、江氏,河南褚氏、康氏、庞氏、宗氏,河内向氏、郭氏、山氏、司马氏,弘农杨氏、王氏,扶乐袁氏,济阳江氏,洛阳胡氏、王氏,南阳刘氏、宗氏、乐氏、范氏,沛国刘氏、王氏、朱氏、桓氏,彭城刘氏,汝南周氏、应氏,荥阳郑氏、毛氏,颍川钟氏、荀氏、庾氏,新野庾氏,义阳朱氏。

今安徽境内有谯国夏侯氏、桓氏,庐江韩氏、何氏。

今江苏境内有临淮陈氏、任氏,下邳赵氏。

这些大姓大多定居在长江流域和江淮之间,其中今江苏南部、浙江北部和东部、安徽南部最为集中。在南朝期间,尤其是侯景之乱后,有些人才继续南迁至今江西、福建、广东等地。

由于从魏晋以来特别重视门阀,家族背景是一个人最重要的政治资本,朝廷最重要的官职完全被琅邪王氏、陈郡谢氏等几个高门世族所垄断,这些家族中的白痴也能当官,即使不当官也高贵无比。所以谱牒之学倍受重视,各姓都有详细的家(族)谱,官方也要查阅谱牒来确定一个人的出身。这也导致伪造冒充和后世家谱中的附会假托。如福建现存的家谱中声称是永嘉乱后迁入的,大多并不可信。

这期间还有些特殊的迁移,如十六国中北燕的后裔冯氏,从北方由海路南迁,在今广东定居,成为当地大族。到南朝末,冯盎娶俚(黎)族首领洗氏女为妻。这位洗夫人为维护国家统一和地方安宁作出了杰出贡献。唐玄宗宠信的宦官高力士也是冯氏的后代。

第二次是公元755年安史之乱后的南迁。安禄山在幽州(今北京)发动叛乱后,先后占据唐朝的东都洛阳和首都长安,“四海南奔似永嘉”,北方又出现南迁大潮。安史之乱平息后,北方藩镇割据,战乱不断,持续到唐末五代,所以多数南迁人口就在南方定居。但由于政治中心仍在北方,此后一二百年间也有相对或短暂的安定,不少高官大族还是选择返回北方。这次南迁的范围比上一次更广,江西成为主要的迁入地,移民大量迁入福建、湖南,有的已迁入两广和海南岛。至此,北方的汉族姓氏几乎已遍布南方各地。

第三次是北宋末靖康之乱后的南迁。由于金兵由北南全面推进,以后宋金边界又固定在淮河一线,加上到北宋末年人口已达1亿,南方平原地区的人口已相当饱和,南迁人口较前两次更加深入丘陵和偏远地带,更多人口迁入四川、福建、两广。临安(今杭州)是首都所在,加上江南经济发达,生活优裕,吸引大批北方移民定居。来自开封等地的上层移民聚居于杭州城内,在当地形成一种以北方口音主、带儿化的新方言。赵氏宗室除集中于杭州外,还聚居在福州等地。孔子的嫡系后裔从山东曲阜迁至今浙江衢州,繁衍至今,被称为“南孔”。



四、生存性的迁移

这类迁移自古以来就在进行,“筚路蓝缕,以启山林”的成语就形象地描述了先民为了生存而迁入荒山丛林中开垦定居的艰辛。随着人口的增加和生存压力的加剧,就是不发生战乱,大批农民也在不断中原迁往周边,由平原迁往山区。但在战乱以后,某些地区出现了人口真空,或者出现了大量无主荒地;或者原来封禁的地区对民众开放;就会出现大规模的移民潮。这类移民往往有集中的迁出地和迁入地,因此不啻一次姓氏大迁移。如明清期间,江西是一个主要的移民输出地,其中相当大一部分是迁入湖广(今湖北、湖南)。到清初,四川受战乱影响,人口稀少,清政府采取鼓励迁入的政策,大批移民从湖广等地涌入四川,形成“江西填湖广,湖广填四川”的移民潮流。今天四川和重庆的大部分是当初移民的后代,他们的姓氏大多可以追溯到湖北、湖南,或进一步追溯到江西。近代东北人大多是“闯关东”的产物,是1860年清政府开放东北封禁地后由山东等地迁入。内蒙古的汉人主要也是实行“放垦”后由山西等地“走西口”迁入。他们的姓氏当然也与迁出地相同。

和“洪洞大槐树”一样,这类移民也有共同的源头,如“麻城孝感乡”(迁往四川)、“南雄珠玑巷”(迁往广州一带)、“江西瓦屑坝”(迁往安徽安庆一带)、“苏州阊门外”(迁往苏北)、“南京杨柳巷”(迁往云南)等。虽然这类地点并一定是移民真正的祖籍,更大程度上是一种“从众”的文化认同,但家谱上的记载必须与此一致,因此不能不进行合理的编造。



五、少数民族的内迁和姓氏的“汉化”

由于中原长期处于经济文化发达的地位,对周边人口具有巨大的吸引力,少数民族的内迁一直在进行。东汉以后,大批非汉族人口从北方、西北边疆和中亚各地迁入内地,有的民族基本都已移居中原,有的还成为统治民族。由于华夏(汉族)文化始终处于优势,居于统治地位的少数民族为了有效地掌握政权,会自觉与不自觉地接受汉族文化,包括主动采用汉姓。而被统治的少数民族为了生存的需要,也不得不改用汉姓。他们有的就以故乡的谐音为姓,如来自中亚费尔干纳盆地一带的“昭武九姓”,就根据汉译康国、安国、米国、曹国、等改姓康、安、米、曹、白等。有的则攀和汉族某一大姓,如匈奴的一支自称是曾与刘邦“结为兄弟”的冒顿单于之后,因而改姓刘。更多的则是将原来多音节的姓简化单音节的姓,或双音节的复姓。

这类改变一般是逐渐进行的,但在统治者大力倡导甚至强制推行的情况下,就会集中进行。如北魏孝文帝在迁都洛阳的同时,下令鲜卑族全部改汉姓,本族拓跋改为元姓。其他少数民族民族也纷纷改姓。如拓跋的一支改姓长孙,达奚改为奚,丘穆陵改为穆,步陆孤改为陆,勿忸于改为于,普陋茹改为茹,贺葛改为葛,阿伏于改为阿,迄豆陵改为窦,侯莫陈改为陈,独孤浑改为杜,等等。但到了后来,其中多数家族有意无意隐去了真正的族源,反而认同于同样的汉姓了。

在南方,随着大批汉人的南迁,当地民族在政治、经济、文化方面都处于劣势,连数量上的优势也逐渐丧失。在民族歧视的影响下,留在原地或迁入汉族聚居区的少数民族家族只能改用汉姓。为了改变自己的非汉族身分,还要在家谱中编造一段根本不存在的迁移史,证明本家族是来自中原的汉族。如清代学者、贵州独山莫与俦、莫友芝父子一直被认为迁自江宁(今南京),实际是本土的布依族。前著名的纳西族历史学家、已故云南大学方国瑜教授,在解放前一直自称是“桐城方氏”。

也有一些非汉家族采用了汉族中没有或罕用的姓,如蒙古族姓萨,傣族姓刀,有的将本民族的姓直接译为多音节的姓。迁入湖南桃源的一支维吾尔人姓翦,史学家翦伯赞属此家族。随着他们迁居各地,这些姓氏也有了更广泛的分布。如萨氏是海军世家,其中不少人定居在福建。



六、移居海外

东亚长期受中国文化影响,朝鲜、越南曾经是中原王朝的郡县,近代以前一直是中国的藩属国,中文曾经是它们唯一的文字或官方语言。这些国家的一部分人口本来就是中原移民的后裔,还保留着原来的姓氏。如朝鲜和韩国的郑、柳、车、赵、王、李等,像郑氏都以河南荥阳为郡望,与中国的郑氏并无不同。但大部分汉姓人口都是土著,他们之采用汉姓,就像中国南方的土著一样,只是一种文化认同。韩国有大量朱姓、孔姓人口自称是朱熹、孔子的后裔,朱姓人口还相当多。实际上其中多数是出于“仰慕华风”,并非真有血统关系。日本的汉姓也有类似情况。

从明代中叶起迁往东南亚各地和近代迁居世界各地的华人,一般都保留着原来的姓氏。即使在加入当地国籍,改用当地语言的姓名后,一般还采用本姓,或者另有一个中文姓名。改革开放以来国门大开,一方面有大批新移民迁往世界各国,另一方面有不少海外华人寻根访祖,恢复与故乡或本家族的联系。今天,大概没有一个国家找不到中国的姓氏了。
复旦葛剑雄
发表于 2009-1-2 18:35 | 显示全部楼层
中国人,特别是汉族,历来都十分重视自己的姓氏,没有非常特殊的原因是不会改变的:loveliness:
发表于 2009-1-2 18:40 | 显示全部楼层
原帖由 o系人 于 2009-1-2 18:35 发表
中国人,特别是汉族,历来都十分重视自己的姓氏,没有非常特殊的原因是不会改变的:loveliness:

基本同意,周世宗柴荣发达了就马上改回自己的本姓
发表于 2009-1-2 18:44 | 显示全部楼层
我有表弟姓钱和顾
将来我会带他们去测试一下:loveliness:
发表于 2009-1-2 18:46 | 显示全部楼层
主要是少数民族改汉姓,搞的一桶浆糊:'(
发表于 2009-1-2 18:48 | 显示全部楼层
汉族及其祖先华夏诸族有慎终追远的传统,只要有可能,都会记载本家族的起源和迁移过程。现在的家(族)谱中几乎都有本族的世系表(图),追溯到本族的“始祖”和“始迁祖”。相比之下,由于年代久远、史料缺乏,加上附会的成分,“始祖”和从他开始的世系往往模糊不清,而从“始迁祖”开始的世系和迁移路线、年代却大多确切可考。可见一姓一氏人口的范围无不与迁移有关,今天的姓氏分布是历代人口迁移的结果。
发表于 2009-1-2 18:50 | 显示全部楼层
原帖由 o系人 于 2009-1-2 18:30 发表
华夏和苗瑶是亲兄弟,和百越是堂兄弟:loveliness:

都是一家人;PP
发表于 2009-1-2 19:59 | 显示全部楼层
董楚平研究员谈吴越文化
                     
专家名片:
  董楚平,浙江玉环人,1934年出生。浙江省社会科学院研究员,国际越文化研究中心常务副主任,中国百越民族史研究会副会长。研究范围涉及文学、古文字学、神州学、文献学、训诂学、考古学、史学等领域,先后在《中国社会科学》、中英文版《历史研究》《民族研究》《考古》《文史》《古文字研究》等期刊发表学术论文一百多篇,著有《楚辞译注》《吴越文化新探》《吴越徐舒金文集释》《农民战争与平均主义》等专著多部。

  编者按:董楚平研究员是绍兴文理学院越文化研究中心学术顾问。他的很多观点和著作对越文化研究都有举足轻重的影响,现摘录部分,与读者共享。

汉代的吴越文化

  过去,研究吴越文化,人们都把精力集中于先秦时期,那只是狭义的吴越文化。广义的吴越文化,应包括古今。作为广义的吴越文化,汉代是文化转型的关键阶段,非着力研究不可。
  先秦时期的吴越文化,虽受华夏文化的深度影响,但基本上还是夷越文化,是中国诸少数民族文化中最发达的一支。汉代的吴越文化,则是中国主流文化——汉族文化的一个区域型。吴越文化的这一转型过程,开始于楚威王败越,剧变于秦皇、汉武时期。这段时期,吴越地区的越人大量入海南奔,楚人与中原人先后进入吴越,由于主导人口与基本居民发生变换,使吴越文化的民族性随之激变。文化转型的趋向是由西向东、由北向南依次展开的。到西汉中后期,皖南、宁镇、太湖平原、宁绍平原已基本汉化。到六朝时期,浙江南部地区也由北向南渐次完成汉化。
  西元前222年,秦灭越。次年,秦统一中国,分全国为36郡。吴越地区设会稽与鄣二郡。会稽郡所在吴县(今苏州),辖境约当苏南太湖流域、浙江省仙霞岭、牛头山、天台山以北和安徽水阳江流域以东及新安江、率水流域之地,西汉时曾扩大到福建全省。鄣郡治所在浙江安吉西北,故城犹在,辖境约当苏南大茅山以西至皖南新安江以北之地。汉武帝元封二年(前109),将鄣郡更名为丹阳郡,治所在宛陵(今安徽宣城)。
  到东汉时期,太湖、钱塘江流域不再是“无千金之家”的荒凉之地。从西汉到东汉,吴越地区人口是增加了,但增加得并不很快。西汉时期,太湖、钱塘江地区称会稽郡,有223038户,1032604人。东汉时期,这里分为吴郡与会稽郡,其中吴郡有164164户,700782人;会稽郡有123090户,481196人。两郡合计共有287254户,1181978人。经历200多年的和平发展,只增加64216户,149374人。户的增长率是28.3%,人口的增长率是14.5%。这200多年的吴越地区情况与中原地区完全不同,中原遭战争严重破坏,人口外流;吴越地区和平发展,人口内流。

汉以后吴越文化的三次发展机遇

  公元前333年楚败越以后,吴越文化开始转入低潮时期,民族性由夷越文化向汉族文化转型。到东汉时期,文化转型基本完成,社会经济开始复苏。此后一千年间,吴越文化的发展获得三次外部机遇:一、永嘉之乱;二、安史之乱;三、靖康之难。中华文明的这三次劫难,给吴越文化带来加速发展的机会。先进的中原文化大规模涌入、南京与杭州一度成为中华民族的文化中心。经过千余年的融合与发展,明清时期的吴越文化成为中国汉族文化中最先进的区域文化,吴越地区成为中国经济文化的重心地区。
  东汉时期,吴越地区人口增加,士族形成,有了某些举国瞩目的文化成就,但在全国政治、经济、军事等方面,仍处于无足轻重的地位。东汉末年的黄巾起义与西晋末年的永嘉之乱,给吴越地区带来了第一次加速发展。公元184年,黄河流域爆发黄巾起义,朝廷在镇压黄巾起义过程中,群雄并起,战火燃遍中原,而吴越地区一直安静无事。大批江北人士进入江东。进入江东的外地人,除了豪杰士人之外,还有大批难民。东吴地旷人稀,正需要这些劳动人手。西晋永嘉五年(311年),匈奴人刘曜率军攻下京城洛阳,公元316年,刘曜又攻下长安,西晋灭亡。北方的许多士族、大地主携眷南逃,随同南逃的还有他们的宗族、部曲、宾客等等,同乡同里的人也往往随着大户南逃。随从一户大地主南逃的往往有千余家,人口达到数万之多。有的逃到广陵(今江苏扬州),有的逃到京口(今镇江)以南。吴郡、吴兴郡、会稽郡虽然没有设置侨治行政单位,却吸引了大量北方移民,尤其是文化层次较高的移民。从东晋至刘宋,三郡户口激增。到三国时期,太湖、钱塘江地区在全国的文化地位,比东汉时期明显提高了。

  东晋南朝时期,由于特殊的历史原因,吴越地区曾一度成为全国文化中心。隋统一中国后,中原的传统优势很快恢复,中国文化重心随即北移。安史之乱以后,经济重心开始南移。从南宋开始,吴越地区才真正成为中国的经济、文化中心。从安史之乱(755—762年)到五代十国(907—960年),历时两个世纪,中原人口第二次大规模南迁。安史之乱是中国历史人口南北比重的分水岭,在此以前北方人口占全国的半数以上,在此以后南方占半数以上,而且南方人口进一步向东南地区集中。其中,长江下游至少从北宋初年开始,已成为中国人口分布重心之重心。
  1125年金灭辽后,即大举伐宋。1126年,金兵两次侵宋,开封城陷,史称“靖康之难”。靖康之难期间,北方难民大量南迁,所迁地域分布甚广,其中以江南路最为集中。当时的江南路是指今江苏、安徽二省的长江以南部分和上海市、浙江省,大体上与今天所说的“吴越文化区”重合。由于这里是南宋首都所在地,又是南方经济文化最发达地区,移民中的精英分子多聚集于此。由“靖康之难”引发的第三次移民潮,移民规模超过前二次,对中国近现代经济文化的影响更为直接、深远。自此以后,吴越地区(长江下游)作为中国经济文化的重心,就成为定局。

明清时期的吴越文化

  靖康之难以后,吴越地区作为中国经济文化的重心已成定局,经过元代的融合与发展,到明清时期,吴越文化在消化了外来因素之后,达到鼎盛、成熟状态。从秦汉到南宋,吴越地区与中原的经济文化交流,主要是中原影响江南,因此,吴越文化常常带有中原文化的新质态,这种情况在东晋、南朝、南宋等时期表现得尤为突出。当时的建康与临安,虽极尽繁华,却不是吴越文化的典型地区。到了明清时期,吴越与中原的经济文化交流,主要是江南影响中原。苏州与杭州是它的“窗口”,《红楼梦》是它的“样品”。才子佳人多于江鲫,丝绸、书画如花飞草长。柔、细、雅的文化个性,明清时表现得淋漓尽致。以人才为例,从南宋以后,吴越文人一直是科场主角,明清时期更是占着压倒的优势。
  春秋战国时期的吴越文化是中国最先进的少数民族文化,明清时期的吴越文化是中国汉族文化中最先进的区域文化。一千多年间,经过民族变迁,文化转型,大规模的移民与融合,可谓历尽沧桑之变,是文化学研究的极佳题材,希望有志者能作深入细致的研究。
发表于 2009-1-2 20:02 | 显示全部楼层

回复 21# baiyueren 的帖子

彭祖怎么可能是四川人呢?
4000多年前四川还远远不是中原人势力所及的范围。而且还有说福建的武夷山也得名于他的两个儿子彭武和彭夷。我个人以为这都是十分荒唐的说法。
彭祖是陆终之子,受封于彭,故以彭为氏。钱氏是彭氏的一个支系。
彭祖本人据说姓篯(此字与钱如此形似,很可能是他的钱氏子孙附会的),彭为氏,时间长了也就拿彭做姓了。

不过,你说我和南方人比体毛是因为这个,不太理解?能说一下你的逻辑吗?
我本人是南方人(虽说江苏主体接近北方,但苏南还是以南方为主体的),外形上非常“南方”(比如说浓眉),和北方人相去甚远
 楼主| 发表于 2009-1-2 20:06 | 显示全部楼层

请问下文当中“顾家虽然出身越族”用词是否严谨,还是太过随意。

上海和苏南的顾姓难道真的都是O1吗?下文的用词是否严谨?

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全国文化信息资源共享工程网:
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元鼎三年(公元前114年),受了汉朝恩惠的余善却反戈一击,偷袭汉领地并杀了汉政府的三个校尉。汉朝只能再次发兵,派出横海将军韩说出句章渡海攻击;还派楼船将军杨濮出武林,中尉王温舒出梅岭,越人也有多族协同,多路进击。汉武帝元鼎五年(公元前112年)因协助征伐其他叛汉越人部族有功,顾贵受封为吴侯,居处于姑苏(今苏州)。元封元年(公元前110年)冬越繇王、越衍侯吴阳、建成侯敖设计杀死了反复无常的余善,一同归汉受封的还有越将多军,后者被封为无锡侯。

鉴于越族各部居住在僻远山林,时叛时服,中央难以控制,汉政府开始考虑一劳永逸地加以解决,于是下令这些受封的越族首领带领族众离开原来居住地,移徙到江淮一带,原来的东方越地便被废弃了。这是顾姓历史上的一件具有决定性意义的大事,由此顾姓一族结束了秦汉之前的颠沛流离,又回到了祖先故地太湖平原,开始了稳定发展,江南也就从此成为顾姓的真正老家了。

与那些依靠投身政治获取发展的家族不同,顾家虽然出身越族,但是在早期饱经动荡迁徙、亡家毁国之苦后,在以后的长期历史进程中逐渐选择尊文重学、经艺传家的发展方式。由于中国前半段历史的政治经济中心都位于北方,南方相对较落后,这显然不失为明智之举,顾姓的后人也因此受惠,顾家因此成为一个文化昌盛的族群,历代杰出文化人才层出不穷,这是在江南、乃至全国各个大姓中比较突出的。

这一阶段,顾姓宗族的大致世系传承是有大致线索的,由安朱传三世至建,顾建有三子,长子省,无后人;少子顾敖(某些族谱作顾教),也因为伐东越有功而受封,但是在武帝征和三年(公元前90年)著名的冤案巫蛊事件中因为同情蒙冤的卫太子而被贬废,这支经子禄、多军至孙卯时,史书就失去了踪迹;次子顾贵一支经过翱、纶、龙、大成、邦而成为今天顾姓的正宗嫡系。

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发表于 2009-1-2 20:08 | 显示全部楼层
《汉代的吴越文化》,玉环董楚平先生所撰论文,刊《杭州师范学院学报》2001年第1期。
  今人分析浙江文化,分析浙江人之地域性格,多远溯先秦,尤喜用勾践卧薪尝胆典故。然余窃以为今之浙江文化与古越文化,今之浙江人民与古越先民,彼此之间关系疏淡,无甚渊源,犹今之美利坚与古之印第安比也。去年,余受命撰书,于讨论提纲时抛出此论,举座以为不可。惟卢永康一人例外。余固知会上学者,多是持平君子,恐余小子鲁莽故也。此后一年间,余读书撰书,此问题常萦绕胸中而愈加强烈。今读董玉环先生论文,始知先生也持此议。现将先生卓论摘录如下:
  先秦时期的吴越文化,虽受华夏文化的深度影响,但基本上还是夷越文化,是中国诸少数民族文化中最发达的一支。汉代的吴越文化,则是中国主流文化——汉族文化的一个区域型。吴越文化的这一转型过程,开始于楚威王败越,剧变于秦皇、汉武时期。这段时期,吴越地区的越人大量入海南奔,楚人与中原人先后进入吴越,由于主导人口与基本居民发生变换,使吴越文化的民族性随之激变。文化转型的趋向是由西向东、由北向南依次展开的。到西汉中后期,皖南、宁镇、太湖平原、宁绍平原已基本汉化。到六朝时期,浙江南部地区也由北向南渐次完成汉化。
  董玉环先生,为当今治吴越文化之第一人。若干年前,余拜读先生所撰《吴越文化新探》,钦佩不已。今读先生《汉代的吴越文化》,钦佩之余,又多一层一惊喜、一层愧疚。所以惊喜者,以先生之论与己相合,足见自己识断可取;所以愧疚者,先生早在六年之前已经提出此论,而余今日始知之。
  据先生所论,汉代浙江文化曾经有一转型过程,具体表现在以下四方面:
  一者,汉语代替越语。
  二者,由尚武变为崇文。
  三者,文学与子学之发达。
  四者,养生与隐逸之风尚。
  前二者尤其显著。而此种文化转型之实质,为吴越地区居民发生根本变化。
 楼主| 发表于 2009-1-2 20:16 | 显示全部楼层
鉴于越族各部居住在僻远山林,时叛时服,中央难以控制,汉政府开始考虑一劳永逸地加以解决,于是下令这些受封的越族首领带领族众离开原来居住地,移徙到江淮一带,原来的东方越地便被废弃了。

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闽越迁居到江苏?
发表于 2009-1-2 20:17 | 显示全部楼层

回复 12# baiyueren 的帖子

现在姒姓家族被科学检测证实为O1?
不是说结果还没公布吗?
而且说是东南沿海很少见的类型,那极有可能既不是O3,也不会是O1嘛
发表于 2009-1-2 20:20 | 显示全部楼层
江淮是指苏北和安徽中部
发表于 2009-1-2 20:32 | 显示全部楼层

回复 39# 烈火枭雄 的帖子

苏北,苏中,苏南都有很大比例的南方成分(不一定是百越,我个人以为荆蛮对苏南的影响还要大),由北向南递增,苏南和苏北人其实还是很容易区分出来的,苏南与浙北是一致的,而和江北相差远了
 楼主| 发表于 2009-1-2 20:34 | 显示全部楼层

回复 38# o系人 的帖子

苏北苏南在民系上是一脉相承的。虽然语言差异较大。例如顾姓,在苏北的连云港、南通一带都是大姓,而不仅仅局限于苏南。

而在南京、徐州这些江苏中北部地区的地理中心线以西的地区,顾姓人口相对较少。

顾姓在苏北以地理中心线为界,是东西不均,不是南北不均。而在苏南,不管是苏南东部(太仓、张家港、昆山等),中部(常熟)还是苏南西部(常州武进、江阴、苏州无锡市区、吴江等。南京镇江不算苏南)这个姓都是人口大姓。
 楼主| 发表于 2009-1-2 20:42 | 显示全部楼层

回复 39# 北条信秀 的帖子

浙江北半部的顾姓人口主要集中在浙北嘉兴(特别是嘉兴平湖一带,居第10大姓,与苏州接近。苏州顾姓居第9大姓)、湖州东部,以及浙东宁波的北仑区一带。

而杭州大部(含余杭)、绍兴大部和宁波除北仑以外的大部分地区,虽然是顾姓的祖居地,但在今天的杭州人宁波人和绍兴人中,这个姓都是小姓,个人估计占总人口的比重不超过0.6%。
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