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光州固始不算先秦传统概念里的中原..

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发表于 2010-5-23 20:55 | 显示全部楼层
开个玩笑,我只是有点反感一些苏北网友总是不停的说:刘邦是我们苏北人,项羽,韩信也都是我们苏北人云云的。现在秦始皇都要成苏北人了,不知道他们会得意成什么样。
aegge 发表于 2010-4-6 16:25
韩信
是河南人,他家本是韩国公族(所以苏北人才叫韩信为韩王孙),韩为秦灭之后,他才在楚地出生。他可能是他父亲的遗腹子。
发表于 2010-5-24 00:01 | 显示全部楼层
19# 璇玑
首先,所谓的炎黄时期, 根本就没有"夷"这个概念

因为最早提出"夷",这个概念的是"周"

炎黄族的提法本身就很不准确,,,历史总是一次又一次地被窜改,,
神农氏,蚩尤  包括现在苗族头上都有角,     炎陵 ...
世界和平 发表于 2010-5-23 19:19

夷在甲骨文里就出现了,只不过写作“尸”
发表于 2010-5-24 14:09 | 显示全部楼层
哦,多谢大家,总算搞清楚秦始皇的问题的.....看来确实是与山东有些血缘关系,,,,难怪秦始皇那么喜欢游山东,,,故土难忘啊~

"夷"这个字,很明显....夷人善弓...所以   夷字就是,    一(箭), 弓,  人 ,,,组成的,
而我国大约在两万八千年前就出现了弓箭,,,,,到甲骨文出现的时期,  夷人估计是一直有带弓的,,,
那么甲骨文也应该体现出   "箭"人"弓"  三元素

至于甲骨文里的"尸"字,,,我看到不这三个元素,,,我推断可能性比较小,,,毕竟,甲骨文的文字,只更"象形",,,而不会更简略...
发表于 2010-5-26 23:16 | 显示全部楼层
嘿嘿嘿嘿,历史就是这么好玩。金文中的夷字并不是从大从弓,而是从矢从弓。古有从夷从隹的字,后来简化为雉,其本意是向上射鸟。因射字是向左右开弓。从大从弓的“夷”字是讹变而来的。直到战国时代东方的夷人还是用“尸”来表示。至于夷人善弓,大体是根据讹变了的夷字得来的。从考古来讲,中原人恐怕比东边的人 更早使用复合弓。我就不信中土人没有东土善射。
著名的兮甲盘,注意从右数第六列,“于南淮尸”。至于金文中东尸的说法比比皆是。
2008491953391169.jpg
发表于 2010-5-28 23:57 | 显示全部楼层
25# hercules

看到了,....这个图形,和"尸"字相差十万八千里吧

感觉这个文字,  还是有明显的   人  箭   弓  三原素

最上边是"入"形....."入"形,不就是一个弓架上一支箭么

" 入"边,   的一竖,是个站着的人.    我尽量打出来看看

    入
    ]:

你说的是这个字吧,,,这很象一个人举起弓拉弓向右斜上射箭的吧...

为什么要向上举弓......我猜是因为中原当时有很多大象兵....骑得那么高,不举起来,怎么射得到人呢...
后来中原没大象了,,大家都开始平射了...所以就变成了"夷"了...

多谢你的资料,很有意思.
发表于 2010-5-30 23:56 | 显示全部楼层
想象力丰富,跟你没辙。
发表于 2010-6-23 21:09 | 显示全部楼层
《南宫柳鼎》中的“夷”字是最早的“夷”

字形是:人上面加个表示弯曲的 S 符号,表示弯曲。

在华夏族的眼中,华夷之辩最重要的区别就是“东夷”是蹲踞的,而华夏族是跪坐。
ngld.jpg
发表于 2010-6-26 00:12 | 显示全部楼层
请问,关于商出自东夷的说法,有根据吗?
发表于 2010-6-27 21:49 | 显示全部楼层
我以为没有根据。
发表于 2010-6-28 21:34 | 显示全部楼层
请问,关于商出自东夷的说法,有根据吗?
fanzhongyan 发表于 2010-6-26 00:12

原先主要是王玉哲一派认为商人出自山东东夷,现在有些人,包括他的一个弟子,认为是起源于河北,向南发展到山东河北河南交界处,再向西征服河南中部。
但是具体商人的起源上溯到何时何地,尚有争议。先商文化、原商文化与辽西那里文化的关系,也不明确。
发表于 2010-7-30 18:27 | 显示全部楼层
商族起源在朝歌,也就是现在的河南鹤壁。

商朝是华夏文化的核心,孔氏萧氏都出自商国姓子姓。

淮河流域分布着商睿诸侯国这证明淮河流域的诸侯国早华夏诸侯国中是处于核心位置的。虽然在地理位置上固始不是传统意义的中原,但在文化意义上没有哪个族群比商族更够资格称中原了。
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