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http://xueshu.baidu.com/s?wd=pap ... 4625030919347431700
中文摘要:        本文研究出土于山东省广饶县的大约5000年前的新石器时代人骨。标本总体上属于蒙古人种东亚类型,与南亚类型有些接近。身高与黄河下游同时代人群相近。聚类分析和主成分分析显示,广饶具有比山东同时代各组较小的面部高度、宽度及脑颅高度,与本地区青铜铁器时代组较接近。广饶与鲁中南同文化人群在体质上分属于两个类型,推测前者可能对青铜铁器时代组基因库有较多贡献。本文将中国新石器时代组分为甘青、黄河中下游一江淮、华南三组,就颅高、颧宽、面基底长、鼻高、上面高来说,甘青组的前三项较低,后两项较高;华南组的后两项较低,前三项较高;黄河中下游一江淮组五项均较高。广饶形态上居于前两组之间。与旧石器时代晚期组比,我国新石器时代组在体质特征上介于旧石器时代与现代人群之间而与后者更近。本文首次从人群体质方面支持距今5000年前的中国北方气温与现代南方气温相近。本文发现下领舌骨肌线桥、成对舌下神经管、眶上孔在对蒙古人种地区类型划分中贡献率较大。本文首次报道国内新石器时代眶顶筛孔样病变,还报道了鼻骨和小腿骨骨折、颅骨枕部扁平变形与"环钻术"的证据并作了讨论。广饶的"环钻术"将中国颅骨"环钻术"历史向前推进1000年,这是环太平洋地区时代最早的一例。
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
本帖最后由 sahaliyan 于 2016-9-25 12:24 编辑

标本总体上属于蒙古人种东亚类型,与南亚类型有些接近

对了摘要中还说其与山东同时代各组相比,面部高度较小,啥意思,你不明白吗?低面是北人特征?广饶要真与古东北有联系,面宽能较低?你所说的差别是北人带来的?北人特征体现在哪里?
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然后呢,这些证据可以证明广饶是外来的?人种不是古中原?我怎么没看到
韩康信都说了,可能是地方类型,这不就是一个大类型的基础之上吗,不然为什么定为大汶口文化?和典型大汶口有区别就是外来的?父系就一定和 ...
sahaliyan 发表于 2016-9-25 11:57
你也好意思讲逻辑?那你的广饶和大汶口没区别的证据在哪里?
O3a3c* (M134+, M117-)
标本总体上属于蒙古人种东亚类型,与南亚类型有些接近

对了摘要中还说其与山东同时代各组相比,面部高度较小,啥意思,你不明白吗?低面是北人特征?广饶要真与古东北有联系,面宽能较低?你所说的差别是北人带来 ...
sahaliyan 发表于 2016-9-25 12:03
你怎么跟永谢布一个德性!是N就必须是古东北,古华北的N就被你无视了?当然,你确实是在无视。
O3a3c* (M134+, M117-)
你也好意思讲逻辑?那你的广饶和大汶口没区别的证据在哪里?
hercules 发表于 2016-9-25 19:01
我没说没区别,我说的是没证据证明广饶和其他大汶口主流父系不一样,这本来就是严谨的人应有的观点,有什么不对?
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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本帖最后由 sahaliyan 于 2016-9-25 19:14 编辑
你怎么跟永谢布一个德性!是N就必须是古东北,古华北的N就被你无视了?当然,你确实是在无视。
hercules 发表于 2016-9-25 19:03
古华北是低面?我只是提了一处古东北,但主要说的是北人。按照吉大的所谓古DNA,N南支总该有些万年以内的簇吧,毕竟按照他们的结果,红山等许多文化是纯N(红山有一例O3,搞笑的是他们早期的文献写那是O非O3,最近新出的文章却写那是O3,其他变动结果已经出了好几次了),不管影响如何小,他们内部总该有簇的,总得有分化的,但是簇在哪里?你看过N南支的树吗,你看M120,非常明显的簇状分化,跟你说,你也不懂,对牛弹琴
我是压根不相信什么吉大的所谓古DNA结果,非常简单明了
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我没说没区别,我说的是没证据证明广饶和其他大汶口主流父系不一样,这本来就是严谨的人应有的观点,有什么不对?
sahaliyan 发表于 2016-9-25 19:04
永谢布的这一招用得挺溜,也没有证据表明两者一致啊。
O3a3c* (M134+, M117-)
古华北是低面?我只是提了一处古东北,但主要说的是北人。按照吉大的所谓古DNA,N南支总该有些万年以内的簇吧,毕竟按照他们的结果,红山等许多文化是纯N(红山有一例O3,搞笑的是他们早期的文献写那是O非O3,最近 ...
sahaliyan 发表于 2016-9-25 19:12
可以是古东北,可以是古华北,就没有可能是其它的了?
O3a3c* (M134+, M117-)
可以是古东北,可以是古华北,就没有可能是其它的了?
hercules 发表于 2016-9-26 19:05
可能就是土著或者来自南方
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本帖最后由 sahaliyan 于 2016-9-26 19:15 编辑
永谢布的这一招用得挺溜,也没有证据表明两者一致啊。
hercules 发表于 2016-9-26 19:04
既然还没证据,你现在说两者父系不一致有什么意思,因为我不知道广饶父系到底是什么,所以没法讨论,同样天山北路的父系我也不知道,简单明了,因为你提到了某某机构的结果,我自然要提及其可疑之处,别的不想多论

至于你在毫无证据的情况下,一口咬定广饶父系和其他大汶口不一样,然而一开始我就说了广饶和大汶口的区别是否就能证明其父系不一样,是否这些不一样是外来的,这都是未知的,文化演变很复杂,你把某机构的东西当宝贝,从来不看树吗?查YFULL并不难
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广饶大汶口发现N不是什么诡异的事,毕竟新石器时代早期整个黄河以北包括磁山北福地和兴隆洼,都是广义的筒形罐文化分布区。中期以来河北遭受南方文化的排挤,但在边缘地区存在孑遗很出乎意料么?当然如果你认为所有的N都是测错了那就没法交流了。
O3a3c* (M134+, M117-)
广饶大汶口发现N不是什么诡异的事,毕竟新石器时代早期整个黄河以北包括磁山北福地和兴隆洼,都是广义的筒形罐文化分布区。中期以来河北遭受南方文化的排挤,但在边缘地区存在孑遗很出乎意料么?当然如果你认为所有的 ...
hercules 发表于 2016-9-26 19:13
N南支假如真像你说的那么兴盛,其簇在哪里?你会说那是弱势文化,这个我暂且不去争论,就算是弱势文化,那也是相对其他文化的,但他们内部会没有分化,没有一些人更有权力和财富?那么在内部理应有些簇形成的,然后融入汉人也应该保持这样的状态,N南支在汉人中不算少,但没有分离时间在万年以内的簇,你没听说刘姓测出几支N,结果几支的共祖都在万年以外(这也是汉人N南支的状况),这不是很奇怪吗?

如果人群的父系混杂,那么哪个单倍群是否出现簇则是偶然的,但是一个文化都是N,富人和权贵也只能从N里出现,这应该不难理解吧,你看看北方的单倍群就知道了,真没有一个像N南支这么散的,几乎都是晚近簇
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本帖最后由 sahaliyan 于 2016-9-26 19:46 编辑

举个最简单的例子,你可以看看比例占汉人2%的M120的共祖时间以及其是怎么分化的,按照他们的共祖时间,其在汉人中算是非常兴盛的簇了,表现很不错,毕竟那个时期已经接近青铜时期的大门,且M120该次爆发后就没有大的爆发了,共祖时间与其接近的贝塔2,如果没有F3530在三千多年前晚近爆发,比例还不如他,贝塔1如果没有F152在不足两千年的时间爆发,比例也不如他。同样占汉人大致3%,共祖6000多年的F845表现也是很不错的
然而比例多于F845和M120的N南支却没有任何一个万年以内的簇
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这一点,不得不承认老永。青铜时代人口变化太剧烈,导致底层的东西不好看清楚。青铜时代,吐火罗人几千里跋涉从西欧跑到新疆,还有什么不能发生。大名鼎鼎的奥库涅夫文化、阿凡那些我文化、巴泽雷克文化、塔加尔文化,一会儿蒙古人种叠压欧罗巴人种,一会儿欧罗巴又叠压蒙古,可见人类的斗争的剧烈及频繁。要推测更古老的东西,只能在小分支之上看大分支,看大分支分布有没有地域特性。
Tocharians来自东欧,原始印欧人么,东欧至中亚(新疆算中亚)不算远
术语:“塞伊玛—图尔宾诺”(Seima- Turbino)
《塞伊玛—图尔宾诺文化 与史前丝绸之路》,作者:林梅村
http://wenku.baidu.com/link?url= ... HQufBwF5m8NlH0CvHCS
傻逼太多,懒得理会。
同样是林梅村的《欧亚草原文化与史前丝绸之路》 ,有插图:
http://wenku.baidu.com/link?url= ... 7N-cnqfrE69AxMmYD_C
傻逼太多,懒得理会。
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