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本帖最后由 lindberg 于 2018-6-14 14:30 编辑

179# MNOPS
朝鲜也发现了一些不同年代的旧石器遗址和智人有关,但资料甚少不明确。
1973年,据朝鲜考古研究发现,平安南道德川郡胜利山发现了旧石器时代的遗址,“德川人遗址”(10万-4万年前)和“胜利山人遗址”(4万~3万年前)。 1977年在平壤力浦区大贤洞发现了“力浦人遗址”(可能是3万-1万年前)

其中那个胜利山遗址,和田园洞~山顶洞年代相近。
本帖最后由 大凌河 于 2018-6-14 16:42 编辑

181# lindberg

我看了一下,也问了问我们大C的高手,觉得k12,虽然有可能是C1*,但也许是样本质量差,没匹配到下游位点,是C1a,C1b都有可能,wiki我也看了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C-F3393

在这个最上面说的是

The basal paragroup, C1* (C-F3393*), has not been found in samples from living or dead males.


而在下面说得是

Basal C1a* (CTS11043) has not yet been found in any samples, living or dead.


付巧妹 2016那篇论文打不开,好像网盘无效了
181# lindberg

有个最大的疑问,山顶洞人用的石器是砍砸器,同时代的欧洲C1a2人群用的是什么石器?如果山顶洞人和他们有关系,从使用工具上讲是不是太落后了,还是说如果真的有关系,但是分开时候两个人群还没掌握太先进的石器工具,而C1a2人群进入欧洲从尼人那里学到了更先进的技术?而山顶洞人一直保持最开始的技术?
本帖最后由 lindberg 于 2018-6-14 17:54 编辑

183# 大凌河
没错,这个现象是值得注意的,所以说要好好研究Aurignacian文化,它的石器传统是在欧洲发展起来的。

那些C1a1、C1*和C1b人群是和其他的种系共同创造了Aurignacian文化的石器传统,包括那个丰收女神像也是欧洲发展起来的传统。
推荐一篇文章《The spread of modern humans in Europe》,把50000~40000bp这段时间欧洲各地的考古做了一个比较全面的分析,这段时间就是现代人出现在欧洲并且取代尼人的时期。
这篇其实说得挺清楚,有空解读一下。
182# 大凌河
年代久远,很有可能
本帖最后由 lindberg 于 2018-6-14 21:22 编辑

182# 大凌河
https://www.nature.com/articles/nature17993

https://www.researchgate.net/publication/301742169_The_genetic_history_of_Ice_Age_Europe?ev=publicSearchHeader&_sg=TU7SxF26ck_1udknbfHffw4kgIPCpHZO8MHbfzmknhTZgJO1E_UdV0tE8PtvMSfid7cM7iKBVXqXBxg

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4943878/

仔细看了一下,当时应该只匹配到上游CT,包括Goyet Q116-1当时只匹配到C1a,不过比较新的文献应该是更新了
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