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首先, 日本的吴音 不是日本固有的,是 5世纪前后,从百济带入的,  百济的汉字音,和高句丽的汉字音一毛一样, 来自 魏晋时期的汉字音

怎么证明的呢?  其实有很多, 比如  近   健  在百济语中 之所以发音相同,且都是 kon  就是因为 百济的汉字音是吴音

日语吴音  

「咸」吴音エム          百济汉字音    咸 -kamu  咸悦一云甘勿阿
「甲」吴音ケフ          百济汉字音    甲-kapi     甲忽-穴城  甲比古次-穴口
「清」吴音 そウ         高句丽汉字音  清 -sa      清川-萨买     
「音」吴音オム          高句丽汉字音  音- omu   冬音-豉盐-冬三     三-密-麻
「盐」吴音オム          高句丽汉字音  盐- omu   冬音-豉盐-冬三     三-密-麻
「生」吴音しょう       高句丽汉字音  生- so      乌生-乌所-乌斯
「上」吴音しょう       高句丽汉字音  上-sa       上忽-车忽
「车」吴音しゃ          高句丽汉字音  车-sa       上忽-车忽
「堤」吴音 つ            高句丽汉字音  堤-tu 奈隄郡-奈吐郡 主夫吐郡--長堤郡 吐上縣-隄上縣 束吐縣-東吐縣-梀隄縣
「江」吴音コウ          高句丽汉字音 屈於 kuo   江西-屈於押
「冬」吴音とう          高句丽汉字音 冬於 tuo    冬忽-冬於忽


这是 日本的吴音, 和 高句丽,百济汉字音对应的证据,


启云是怎么证明了, 高句丽汉字音就是 隋唐时期的汉语语音的???



这是红山人自己在368楼的发言,看看标红字的部分,而且红山人所列举的汉字吴音,都是清川-萨买,奈隄郡-奈吐郡 主夫吐郡--長堤郡 吐上縣-隄上縣 束吐縣-東吐縣-梀隄縣这类例子,有的例子根本就不是什么汉字吴音

「咸」吴音エム          百济汉字音    咸 -kamu  咸悦一云甘勿阿
这里红山人刷了一个小花招,我们看看《三国史记》是怎么记载的

#36卷-志5-地理3-22

○<臨陂郡>, 本<百濟><屎山郡>, <景德王>改名, 今因之. 領縣三: <咸悅縣>, 本<百濟><甘勿阿縣>, <景德王>改名, 今因之; <沃溝縣>, 本<百濟><馬西良縣>, <景德王>改名, 今因之; <澮尾縣>, 本<百濟><夫夫里縣>, <景德王>改名, 今因之.

<賓屈縣>. <也西伊縣>. <古沙夫里郡>. <皆火縣>. <欣良買縣>. <上柒縣>. <進乃郡>[一云<進仍乙>.]. <豆尸伊縣>[一云<富尸伊>.]. <勿居縣>. <赤川縣>. <德近郡>. <加知奈縣>[一云<加乙乃>.]. <只良肖縣>. <共伐共縣>. <屎山郡>[一云<折文{ 文}>.]. <甘勿阿縣>. <馬西良縣>. <夫夫里縣>. <碧骨郡>. <豆乃山縣>. <首冬山縣>. <乃利阿縣>. <武斤縣>. <道實郡>. <礫坪縣>. < 坪縣{ 平縣}>. <金馬渚郡>. <所力只縣>. <閼也山縣>. <干召渚縣>. <伯海郡>[一云<伯伊>.].

<鴨 水>以北, 已降城十一: <  城>; <木底城{木 城}>; <藪口城>; <南蘇城>; <甘勿主城>, 本<甘勿伊忽>; < 田谷城{凌田谷城//麥田谷城}>; <心岳城>, 本<居尸押>; <國內州>[一云<不耐>, 或云<尉那 城>.]; <屑夫婁城{屑夫萎城}>, 本<肖利巴利忽>; <朽岳城{杆岳城}>, 本<骨尸押>; < 木城>.

#13卷-高句麗本紀1-東明聖王-02年

○二年, 夏六月, <松讓>以國來降, 以其地爲<多勿都>, 封<松讓>爲主. <麗>語謂復舊土爲'多勿', 故以名焉.

看我标红字的部分,说百济地名“甘勿阿”的含义是汉字词“咸悅”之意,根本就没有过硬的证据,更像是与高句丽那个甘勿伊忽同一来源
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本帖最后由 启云 于 2016-11-7 17:11 编辑

怎么证明的呢?  其实有很多, 比如  近   健  在百济语中 之所以发音相同,且都是 kon  就是因为 百济的汉字音是吴音

http://www.ranhaer.org/thread-32117-12-1.html
一贴里229、230、231楼,把所有百济王都列出来了,凡是“近***王”的百济王,在他之前必定有一个重名的百济王,所以才叫“近**王”,没有重名的百济王,没有加“近”的
建吉支与邑借到是有继承关系
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本帖最后由 启云 于 2016-11-7 17:16 编辑

红山人是依靠何种逻辑把冬彡忽郡里的“彡”解释为“三”的

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你个不长眼睛的货色   我没有在前面说过么??


真兴王(534年-576年) 姓金名彡麦宗,又叫深麦夫

彡麦 发音和 深麦相同,  彡 发音 深 当然就是 三 了  三深音是对应的


三-san;深-sheng,怎么读音相对,是先秦古音、秦汉古音、唐宋古音还是明清官话,还是什么日本吴音
冬音-冬深,急读读音到真接近,冬三-冬深怎么也是截然不同的两个音
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红   사붉   sa purk  새빨간  sai parkan

沙伏    sapuku  
沙非    sape      非 微韵  pe 上古层   助利非西-北扶余城   非-扶余  圆-冬非 tupura(日) 非 pura
所比    sape      比 脂韵  pe 上古层
泗沘    sape      沘 脂韵  pe 上古层     甲-甲比 kape 「甲」吴音ケフ  习-习比 sope

高句丽语的“沙伏”与百济的“泗沘”的同一概念词汇吗???红山人一直在转帖韩国用韩语空耳高句丽语的成果,类似于B站的“阿姨洗铁路”-爱してる
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本帖最后由 启云 于 2016-11-8 13:08 编辑

#34卷-志3-地理1-31○<咸安郡>, <法興王>以大兵, 滅<阿尸良國>[一云<阿郡加耶{阿那加耶/阿耶加耶}>.], 以其地爲郡, <景德王>改名, 今因之.
領縣二: <玄武縣>, 本<召彡縣>, <景德王>改名, 今<召彡>部曲;
#34卷-志3-地理1-37○<江陽郡>, 本<大良[一作耶.]州郡>, <景德王>改名, 今<陜州>.
領縣三: <三岐縣>, 本<三支縣>[一云<麻杖>.], <景德王>改名, 今因之;
           <八谿縣>, 本<草八兮縣>, <景德王>改名, 今<草谿縣>;
           <宜桑縣>, 本<辛 縣>[一云<朱烏村>, 一云<泉州縣>.], <景德王>改名, 今            <新繁縣>.
新罗一样用“彡”字,在这两条记录里,哪个是“彡”,哪个是“三”,人家分的很清楚新罗召彡县具体位置,见下图:
召彡縣.jpg
2016-11-8 11:45



新罗也有吐-堤的地名,红山人会另有想法,在我看来这就是日秽语系走廊

#34卷-志3-地理1-15

○<義安郡>, 本<屈自郡>, <景德王>改名, 今因之. 領縣三: <漆隄縣{漆堤縣}>, 本<漆吐縣>, <景德王>改名, 今<漆園縣>; <合浦縣>, 本<骨浦縣>, <景德王>改名, 今因之; <熊神縣>, 本<熊只縣>, <景德王>改名, 今因之.
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李氏朝鲜的八道地图,在东海岸还有一条沸流水,只是不知道在咸境道还是江原道。我一直人为百济南迁不可能一步迁到汉江流域,中间还有落脚点,这条沸流水可能就是百济南迁过程中,带过来的地名
东沸流川.jpg
2016-11-8 14:04
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本帖最后由 启云 于 2016-11-10 15:01 编辑

http://www.ranhaer.org/thread-34365-1-1.html 接该帖子的8楼,在那里我犯了一个地理错误

又三国史列传云。贤士贵山者沙梁部人也。与同里帚项为友。二人相谓曰。我等期与士君子游。而不先正心持身。则恐不免于招辱。盍问道于贤者之侧乎。时闻圆光法师入隋回。寓止嘉瑟岬(或作加西。又嘉栖。皆方言也。岬俗云古尸。故或云古尸寺。言岬寺也。今云门寺东九千步许有加西岘。或云嘉瑟岘。岘之北洞有寺基是也)二人诣门进告昌。  

该寺不在百济西三州,而是在新罗东三州,贵山是新罗真平王时期的人,此时的新罗只有北三州南部和东三州,这个云门寺即古尸寺-岬寺,今天还有,就在庆尚道的清道郡,清道郡即新罗推火郡-密城郡,原伊西古国

推火郡古尸寺.jpg
2016-11-10 11:31


看得出来,该地更不靠海,古尸寺-岬寺的岬只能取“两山之间”之意,与“峡”同意,即峡寺

百济的岬-古尸,百济-古尸伊縣-岬城郡-長城郡


新罗的古尸山郡-管城郡,《三国史记》中也做管山城、涵山城,考虑到半岛多山的地形,古尸山郡中的“古尸”即“岬”之意


韩:岬-갑(gap);峡-골짜기(goljjagi);排版-짜기(jjagi)


《鸡林类事》里我没有找到峡、岬的对应读音,李朝时代的读音,望知道的网友给出


古尸与골짜기(goljjagi)还是有对应关系,均指峡


韩语的岬-갑(gap)不知道是否像日语的岬-みさき(misaki)一样,仅指“突入海中的陆地”之意


至于为什么产生沙伐州的古尸山郡-管城郡,而武珍州的古尸伊县-岬城郡这种现象,我的看法是,新罗占领沙伐国附近的古尸山时间更早,此时新罗引进汉字时间不长,理解不深,所以出现了用管山城、涵山城标记峡、岬的情况,新罗占领百济古尸伊县,景德王时期改名(实际很多是整理汉语翻译取义,)岬城郡,此时新罗侵润汉文化更深入,开始用“岬”字指代韩语“古尸”,但是沙伐州的古尸山郡-管山城称呼已久,从行政管理角度讲,沙伐州的古尸山郡、武珍州的古尸伊县都叫岬城会出现很多不便,根据时间前后原则,所以会有沙伐州的古尸山郡-管城郡,而武珍州的古尸伊县-岬城郡这种情况
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本帖最后由 启云 于 2016-11-10 12:37 编辑

再来看首若州原高句丽的大楊菅郡[一云<馬斤押>.],在《三国史记.地理志》中做大楊菅郡,菅为一种草,也有<大楊管郡>[一云<馬斤押>.]的说法,在《三国史记.新罗本纪》、《高丽史.地理志》中做大杨管郡,例如:

憲德王十七年秋,<牛頭州><大楊管郡><黃知>奈麻妻, 一産二男二女, 賜租一百石.

长杨郡本高勾丽大杨管郡[一云马斤押。]新罗景德王改爲大杨郡*丽高{高丽}更今名来属有金刚山。[一云枫岳一云皆骨。 千峯雪立高峻奇絶寺刹甚多。 名闻中国。]

大杨管郡-马斤押中的“管”按照“峡”解释,则与穴-甲比/甲/押,猪守穴縣-烏斯押(鳥斯押),甲忽-穴城,穴口郡-甲比古次是一个归类,与日语的甲斐 - 賀比(kafi)对应,都是“峡”之意。

不过单看“马斤押“,”马斤“-”大杨“,按照“押”-“岳”则应为”大杨岳“,根据《高丽史.地理志》大杨管郡有金刚山[一云枫岳一云皆骨],枫-皆骨,”马斤“中的”斤“与”皆“音近,”马斤“-”大杨“,则应为”马斤“-”大枫“,“马斤押“实为”枫岳“。

这反映了一个情况,就是高句丽、百济、新罗学习汉字的过程

高句丽用”穴“字对应”甲比“表示的”峡“这一地貌,新罗用”管“、”涵“对应”古尸“表示的”峡“这一地貌,后来则改用”岬“

高句丽则存在杨口郡-要隐忽次;楊根縣-去斯斬(未斯斬);大杨管郡-马斤押,要隐(杨柳)、去斯(未斯)、马斤(枫)三种不同的树木都用汉字”杨“标示的情况
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红山人
3   古韩语中, 串 训读为  koz 곶  词义为 海岸中向海的方向 突出去的陆地
高句丽的泉井口县-於乙买串,新罗改交河郡,位置具体见下图:

於乙买串-泉井口.jpg
2016-11-10 16:36



这个”於乙买串“-泉井口县-交河郡符合”海岸中向海的方向 突出去的陆地“?????
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有个错误,“彡”字读“shan”

字义:1、用羽毛来装饰;以笔画表示修饰的意思。
2、毛长

冬彡忽,冬音忽,豉盐城,都是一个地方,看红山人怎么转折向韩语靠了
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该帖子内容扩展西汉大乐浪郡岭东七县:东暆(yi)、不而、蚕台、华丽、邪头昧、前莫、夫租关于这七县的位置,多采用该版地图
西汉乐浪郡.jpg
2016-11-14 19:55


这七个县的分布沿着东海岸一字排开,最南边的东暆(yi)到了江陵,与乐浪郡岭西的县之间隔了一段块空白地,这种分布格局非常奇怪,岭东七县照常理推测,七县的南界应该与乐浪郡南界齐平,基本不会越过今天的朝韩分界线太远,中间似不应有大片的空白之地
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现在把我对七县的比定列一下不而、华丽、夫租各个资料分歧不大,也符合地理沿革,不而县即高句丽丽比列忽、朝鲜安边郡,夫租县即朝鲜咸兴府,附近的朱伊川,“朱伊”与”夫租“音近,华丽县则应是高原郡,该处有伐罗山,“伐罗”与“华丽”音近
不而、华丽、夫租.jpg
2016-11-14 19:57
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邪头昧县,李氏朝鲜的江原道有条古未吞川河流,未与昧音近,邪头昧县疑似在古未吞川河流域,根据《三国史记.地理志》高句丽、东秽的语言将”谷“称呼为”吞、顿、旦“,则古未吞川实为古未谷川
古未吞川-邪头昧.jpg
2016-11-14 20:00


顺着古未吞川河而下又叫青龙江、东大川,下游叫临津江,临近东大川,就是高句丽的若豆恥县<若只头恥县>[一云<朔头>, 一云<衣头{夜头}>.
古未吞川-所邑豆.jpg
2016-11-14 20:00


若豆羞耻、若只头耻、朔头、衣头、夜头读音均与“邪头昧”的“邪头“,但高句丽的若豆羞耻县属于汉山州,其地在乐浪郡南界、马韩北界的交界处,似乎不符合邪头昧县所处的岭东秽民地区,不过考虑到若豆羞耻县临近的东大川,上游就是古未吞川,不排除日后邪头昧县的秽民自己或是被高句丽迁移到下游的若豆羞耻县,同时将“邪头昧”的地名一并带了过来,即若豆羞耻、若只头耻、朔头、衣头、夜头以及古未吞川

西汉的邪头昧县可能就在古未吞川、榆津川、青龙江、德津川一带
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前莫县,莫与貊音近,江原道的春川即古貊国,但该地似乎过于偏南,春川附近的南江其上游就是和串江,再向上其源头就是麦阪江,我没有查到麦阪江名称的具体来历,望有清楚的网友指正,尽凭发音推测,麦阪江的”麦“与”莫”、“貊”音近,相对春川的貊国,麦阪江附近的即“前莫”,前莫县在麦阪江附近的各连城郡、冬斯忽郡,即淮阳、岐城一带。
麦阪江-客连城.jpg
2016-11-14 20:03


麦阪江-前莫.jpg
2016-11-14 20:03


前莫-貊国.jpg
2016-11-14 20:03
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蚕台县,高句丽的母城郡-也次忽,就在冬斯忽郡-岐城西边,”也次“急读发音与”蚕“相近,台城即高城、山城,东秽与高句丽一样均为山地民族,擅长修筑山城,蚕台县即高句丽的母城郡-也次忽
东暆(yi)县,高句丽的大杨管郡-马斤押。属有金刚山(一云枫岳一云皆骨),根据《三国史记.地理志》高句丽语的”押“有对应汉语的”岳“、”穴“(即峡)两种,枫岳-皆骨,”皆“与马斤押的”斤“与暆(yi)读音均相近,东暆(yi)即金刚山(枫岳、皆骨)以东,则东暆(yi)县可能为金刚山以东的高句丽达忽-高城郡

东暆(yi).jpg
2016-11-14 20:04



岭东七县的南界应该是沿着临津江的支流-砌川一直向东,过铁城、富平、益城直到高城一线


岭东七县.jpg
2016-11-14 20:04

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试发图
任那1.jpg
2017-6-14 10:39
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