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似乎贵州的土家族常染比现在数据库的土家族要北的多,贵州土家的GM血型比较接近杭州人的GM。现在的土家族常染偏南,只是比两广北一点。其实可以关注下遵义汉族,因为遵义元明清三朝都没有像四川受到过人口洗牌,以前 ...
litis 发表于 2017-2-19 10:53
贵州以遵义为中心的东北部与云贵其他地区相差比较大,这片地区比较早就归入中央王朝的直接统治之下,汉人进入的也比较早,据《唐书·地理志》记载,播川郡(今遵义一带)有户四百九十,口二干一百六十八人",这与云贵其他地区汉人在元明时期进入大不相同。
昆明火车站附近长得像藏缅人的相当多,市区没有那么多。
云南各地汉族也很不一样,虽然我不能说出来街上每个人是什么民族,但是大体上是比四川和贵州更北相的,也有一部分类藏缅,一部分类傣族。
不过和周边的各种 ...
litis 发表于 2017-2-19 10:30
说云南汉族跟川贵完全没共性也是有点夸张了,毕竟地域相邻,还是有一定相似性的。部分云南汉族的北相可能有两个来源,一是从江淮或华中一带移民过来的,二可能是元朝时南下戍边的契丹族和蒙古族士兵,后来基本都被汉族同化。

北部侗族好像父系C2南支比例较高,跟南部侗族和壮傣差别比较大,不知道是否是受到了苗族,汉族,或者更北方民族的影响。
说云南汉族跟川贵完全没共性也是有点夸张了,毕竟地域相邻,还是有一定相似性的。部分云南汉族的北相可能有两个来源,一是从江淮或华中一带移民过来的,二可能是元朝时南下戍边的契丹族和蒙古族士兵,后来基本都 ...
MNOPS 发表于 2017-2-19 12:23
现实中几乎只没有云南人会主动跟四川人称老乡的,除非四川人主动。但是很多贵州人会这样。虽然我都觉得不是很亲。。
就语言来说,很多四川人听不懂昆明话以外的方言,云南很多地方我都走过,说实话差别很大,呆了一个多月和司机说话都还费劲。听感和四川话迥异。
这是保山方言 保山坝.mp3 (404.75 KB)
没啥事
皖南和大别山哪个更土著呢?因为皖南其实纬度比较低了,但是大别山附近地理环境也很封闭。之前数据上安徽人的南北跨度应该比江苏更大,偏南的个体要多的多。
litis 发表于 2017-2-19 10:35
皖西南和大别山区历史上都接受过大量移民
皖西南的移民大多来自饶州和徽州,大别山区的移民大多来自赣东北、赣北和鄂东南
本帖最后由 kl_david_sun 于 2017-2-19 19:21 编辑

武断地推测大别山和皖南土著大概都是蛮濮,大别山可能多点夷,而皖南可能多点越。不过这是南北朝时期或更早了,之后的移民稀释到今天肯定有很大不同。
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本帖最后由 kl_david_sun 于 2017-2-20 09:39 编辑

以往说华中,较多指向苗蛮(苗瑶语族),但其实还有濮蛮或其他蛮,约等于土家族先民,其实不光湖北、湖南,大别山地区的安徽、以及东到我处苏西南,西南到四川、贵州,都有土家先民的足迹。
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本帖最后由 kl_david_sun 于 2017-2-19 15:08 编辑

云贵的关键词——改土归流,以贵州为例,自明始大概以遵义府最先聚居汉人移民,这个从西南竹枝词就可以看出,明清遵义地区还是西南地区的文化昌繁之地(还有贵阳府、大定府等)。至于说云南的所谓江淮屌丝相貌,大概是明朝驻屯军户的后代比较多。
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说云南汉族跟川贵完全没共性也是有点夸张了,毕竟地域相邻,还是有一定相似性的。部分云南汉族的北相可能有两个来源,一是从江淮或华中一带移民过来的,二可能是元朝时南下戍边的契丹族和蒙古族士兵,后来基本都 ...
MNOPS 发表于 2017-2-19 12:23
没看出所谓的北部侗族和南部侗族差别有多大,广西侗族有25%的C2南支。
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没测SNP的勿进
本帖最后由 MNOPS 于 2017-2-20 03:28 编辑
没看出所谓的北部侗族和南部侗族差别有多大,广西侗族有25%的C2南支。
奋斗 发表于 2017-2-19 15:23
为什么同属壮侗语族的壮,傣,黎等民族没有这么高比例的C2南支呢?很好奇C2南支究竟是何时南下到西南一带的,这个支系不像是西南本地起源的。你觉得C2南支究竟是壮侗民族本身就有的,还是后来从北方混进来的成分?
以往说华中,较多指向苗蛮(苗瑶语族),但其实还有濮蛮或其他蛮,约等于藏缅语族(偏北而近土家族),其实不光湖北、湖南,大别山地区的安徽、以及东到我处苏西南,西南到四川、贵州,都有土家先民的足迹。
kl_david_sun 发表于 2017-2-19 14:38
我觉得先秦时的百濮更有可能是南亚语系的民族,据说楚语有南亚语成分
本帖最后由 kl_david_sun 于 2017-2-20 11:07 编辑
我觉得先秦时的百濮更有可能是南亚语系的民族,据说楚语有南亚语成分
MNOPS 发表于 2017-2-20 03:24
我想说的是土家族的先民,土家族先民推测大概是巴人-藏缅语族+濮人-南亚语系的组合(因为濮人是土著基底,所以土家族先民可以认为是广义的濮人)。
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31# kl_david_sun 土家族常染偏南?记得看过一个体质的对比反而偏北啊
看不出土家族有南亚语系的习俗和混血,应该就是一支羌吧。濮的遗民如果大量一定会在体质上反应出遗存,但土家族明显没有,就是重庆人里面普遍出现的样子。

我认为濮应该在中国消失,遗民融入到了苗瑶语系的早期部族,分散了。比如下面的穿青人,有一点高棉感,和见过的高棉女很像。但也不是所有穿青人都这样。

还有可以关注下仡佬族。贵州人说,仡佬仡佬,开荒劈草,仡佬也可能是比较保存贵州早期血统的民族。明显也是非常南的。
30# MNOPS 是的,肯定不是壮侗,如果和壮侗类似,不会区分的。连浙江的越和云南的越都被统称越了
http://bbs.gzdsw.cn/thread-2510688-1-1.html
贵阳街头采访,有一半属于狭长一点的华东,另一半就是一种柔化的彝族的感觉了
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湖北恩施土家族常染非常接近河南平顶山汉人。
O3a3c* (M134+, M117-)
湖北恩施土家族常染非常接近河南平顶山汉人。
hercules 发表于 2017-2-21 08:49
可能是屈家岭-石家河文化扩散的影响,屈家岭文化密布南阳盆地、豫中,一直抵达黄河南岸的郑州大河村文化。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
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