返回列表 回复 发帖

关于Y=民族 如今是否摆脱了过去的偏见

本帖最后由 红山人 于 2017-4-25 09:51 编辑

过去我们总是不自觉的愿意沉浸在  某Y = 某民族标志性基因  的错误逻辑中

以至于   有人会说出  
想沾O3a2*的光不是很容易的   有一堆的语音和词汇条件需要满足




这样的话  




如今很多最新的成果出现   比如






那么  我们知道了  M188+ 下游的 F1531 就是日韩特有的类型 而 这一支在韩人中 比例超过了7%  属大支




再反过来说   语音的词汇上的某种 P201 内部基于假设的类同关系  对P201 这一支(当然我指其下游的F1531) 是否是半岛的固有类型 (典型类型)有何意义可言?






目前  F1531 和 M159 的共祖CTS201 的年龄被测算出是 16600年  这更说明了这一问题























附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件
本帖最后由 红山人 于 2017-4-25 09:52 编辑

逻辑其实很搞笑


O2b  因为是 O2的下游  且 O2的下游绝大部分又都分布在南方,所以O2b 就是南方类型后代


M188 也是因为 绝大部分分布在南方 所以  韩人的 F1531 应该是 南方北上人群后代


M117  因为绝大部分都分布在汉藏等民族中   所以 韩人的 M117 应该基本都是 历史时期以后中原人迁过去的后代



但事实上呢?


日韩的  O2*(O2b) 和大陆分离 28500年

日韩的  P201(F1531) 和大陆分离  16600年

日韩的  M117(F5的部分) 和大陆分离 7300年
还有一点,  反正我是至始至终从来没有过 想沾任何Y染色体光的想法过   

无外乎 是因为过去 有人总是强调  朝鲜的O3是 汉人强奸朝鲜土著留下的  朝鲜O2b 是南方大陆移民而非半岛固有土著  C3是文化落后的野蛮代表      所以  不停的努力证明  你们的偏见总有一天会成为笑柄


沾光这个词 充分暴露了 某些人 唯O优越的 恶劣心理状态。
看完满族 赫哲族 锡伯族 蒙古族的样本 发现 肃慎系的 M188比重并不低 大概在5%~6%的样子 而蒙古族则较低 大概 2% 具体下游就不知道了
而日本人的M188比例也仅仅在2%~3% 因此 我认为 满族的下游和韩人的是一支的可能性应该很大 而且 这一支更像是 朝鲜人和东部女真人比如赫哲 满 是其中心
汉族中 大概从2%到5%都是存在的 分地区不稳定 牡丹江汉族样本中 则很意外的出现了10% 的高比例结果
本帖最后由 红山人 于 2017-4-25 21:17 编辑

当然了 朝鲜族样本中也出现过几组超过10%比例的情况 比如平安道朝鲜族样本 忠清道样本 首尔 京畿道。济州岛样本等等
本帖最后由 红山人 于 2017-4-27 10:59 编辑

前几天论坛发表的延边朝鲜族234人数据中   M188一共29例  占比 12.4%  其中 F1531(SK1702) 多达24例 占比10.3%
很巧的是  本论坛的几位韩国坛友  goldlips  和 yayul 兄 则都是  SK1702   这一支

Anthro 是  O2b-SRY465  这一支

badmonkeyfinger   坏猴指  是 47z+

我是  在汉族中找不到的  F5*  


五个韩人  一个疑似古代汉改韩都没有 。
本帖最后由 癯鹤 于 2017-4-27 12:00 编辑

花——华——虎——胡——貉——韩?
爱好者网友肚里有货,看看他怎么说:
考虑到日本把“花”、“华”都称作kara,所以暂定“句丽”为东波斯语“花”(古丽),这样和华夏的华是一个意思。
但也有人说日本人称呼古代迁徙的半岛人是goli,和称呼吴人一样,这样就比较好解释了,貉就是北极兰狐狸,身上有条纹,而吴的古字虞,就是身披虎皮,估计上古吴人和西伯利亚的科里雅克(尼夫赫)人是一丘之貉,满语里的kuri 就是老虎条纹的(狗,狐狸),和“虞”对的上,这个虞或虞支恐怕不是西方的月氏而是西伯利亚的窝集或沃沮。
现在,
如果日本称高句丽人是goli,那么就是貉人,尼夫赫人的意思,也就是古虞支人,也就是窝集人或沃沮人,估计他们因披着兰狐狸的皮毛而得名。
如果日本人称高句丽人为kara,那句丽就是“花”“华”的意思,搞不好他们过去还真是东夷。他们跑来跟王莽说自己是高等华人,王莽却给他们改名为下等华人。爱好者发表于 2017-4-23 07:57
极有启发性。和我考证的不谋而合:
本帖最后由 癯鹤 于 2017-4-26 22:30 编辑

管子: 发. 朝鲜 之文皮

红山人可谓数典忘祖也!
{51# 红山人 革字本义:去毛的兽皮。使用这个偏胖是很明显的故意鄙视
红山人 发表于 2017-4-25 19:35

关于 朝鲜别称肃良哈 我的理解
}
东夷以伏羲氏为人文初祖,伏羲氏又称太昊包牺氏。【史世纪】太昊始制嫁娶丽皮爲礼。以高丽的纹皮为婚嫁之用品,其意义仅次于祭祀。

【詩·小雅】韎韐有奭。
【傳】韎韐者,茅蒐染草也。一曰韎韐所以代韠也。
【玉篇】東夷樂名。
【周禮·春官·宗伯】韎師掌敎韎樂。
【左傳·成十六年】有韎韋之跗注,君子也。
(自:http://hanyu.iciba.com/hanzi/34081_3.shtml
韠:蔽膝,古代一种遮蔽在身前的皮制服饰。这是伏羲氏时代的衣服,包膝盖的,也是包牺氏得名的原因。
韎韐、靺鞨、鞑靼,毫无贬义,本来就是民族自称或他称,汉语重要是记音而已。但汉字形旁另一个主要功能“表义”则体现了这些民族重要的经济文化特色,那就是出产珍贵皮毛!在远古就是贡品,而且对于华夏族和东夷的婚嫁礼仪十分重要。
由于气候的关系,东北亚的动物毛皮品质最优。皮草在自然资源匮乏的今天已经不被宣扬(没有买卖就没有杀害),但就在近代,貂皮还是珍贵的资源,是沙俄的软黄金,吞并西伯利亚的动力,是中国的东北三宝之一。
红山人这样也无可厚非,毕竟汉语水平有限,胡搅蛮缠(不是讽刺,是开玩笑,别太介意,胡蛮是human,其实也是人类通病),是有民族性的。历史上韩民族厌文,自创谚文。呵呵,不过,华夏还是很大方!
文皮就是丽皮,东夷(也即华人)的传统特产,所以“句丽”自可与华夏分庭抗礼修史,呵呵(隋唐焉能容忍卧榻之侧的文虎)!
然而爱好者网友今天却又不敢往史实迈进一步了!

爱好者发表于 2017-4-27 11:19 |只看该作者
如果客列易惕的含义是波斯语“外国人、外族人”或“长相奇异,有超能力的人”的含义,那么和高句丽(kara—古丽—花人—华人)没什么联系了,也和科里亚(korya-kuri 老虎条纹衣服、黑白条纹相间皮毛—鸡林—三韩)没有任何联系了


异族一般就是相貌不同、语言不同、衣着不同的人,对于汉人,远如四裔,近如胡人、洋人,都是占这些点的。对于波斯胡人来说,长相差异最大的就是最早西征的古高丽人了。我以为科里亚克、高丽、克烈都是孑遗,古高丽可能是乌拉尔人群的祖先,史前就西迁很久就漂白了,但是最初接触时相貌迥异还是留在民族记忆中,作为类似后世上帝之鞭的人物,虽然基因漂得没谁了,但还是把不朽的功名用名词烙印保留下来,高卢、克里木、凯尔特什么的都是高丽的衍生词,不是鸡林么,高卢也崇拜雄鸡——甚至就是鸡的学名,另外德鲁伊教的白衣会,跟白民——北发——白虏也很象。爱好者网友不是过犹不及,就是裹足不前,可惜了他的渊博知识!
不要自卑,这些文化既是中华的,也是四裔的!
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
本帖最后由 红山人 于 2017-4-27 11:58 编辑

你说的 发 ,朝鲜之文皮 这个 确实是古代东北地区的一个土特产,靺鞨人也确实是被记载 有头带虎豹尾巴做装饰的情况(扶余人也有)   

但这和 我所谓  鄙视之含义并不矛盾  蛮字的发明,实际上也是和 南方地湿 虫多的这么一个特点而来的  但归根结底,这个字 存在贬义了
还有就是  靺鞨这个词  晚于勿吉  说明 后者很明显是加了鄙视的含义后的最终形态。 光音译已经不够爽了 。 你可以去查一下 明代对女真人的音译都是什么样的, 什么 蠢驴 秃驴 奴儿 啥的都特多。故意的
花——华——虎——胡——貉——韩?
爱好者网友肚里有货,看看他怎么说:

极有启发性。和我考证的不谋而合:


文皮就是丽皮,东夷(也即华人)的传统特产,所以“句丽”自可与华夏分庭抗礼修史,呵呵 ...
不要自卑,这些文化既是中华的,也是四裔的!
癯鹤 发表于 2017-4-27 11:50
鄙视、贬义,哪个不是自找的,哪个不是环境影响?身在四裔,自己重视自己文化就够了,非要别人高看,就要做得好(比如日本)!为啥今天我赞美朝鲜,而众人皆诋毁之?为啥今天两广在大部分中国人眼里很美好?为啥台湾还是中华民国,但是大陆已经把“中华台北”改成“中国台北”(考虑到“花——华——虎——胡——貉——韩”,毕竟与东夷一丘之貉,日韩已经让中国够头疼了,所以改名很有深意!大陆在地理上必然正统,实打实的中国,直接用大陆的名字“中国”来镇住岛夷,东南小岛,蕞尔逃寇,焉能不俯首称臣。为谋国者大智慧点赞)?
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org