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你们都太迷惑于聚类图,实际上聚为一类的可能全然不是一回事。
剪径者 发表于 2017-7-11 16:44
我曾经说过A血和B型血生的AB型儿子跟隔壁老王的AB型聚类了。
算了我直接告诉乃们吧! 三星村的颅骨很少有矢状脊,而殷墟不少,三星村的颅骨很少有下颌圆枕,而殷墟不少,三星村的颅骨额头很少有后斜,而殷墟不少…………乃们以为聚为一类就是接近了?
山不走到我这里来,我就到它那里去。
算了我直接告诉乃们吧! 三星村的颅骨很少有矢状脊,而殷墟不少,三星村的颅骨很少有下颌圆枕,而殷墟不少,三星村的颅骨额头很少有后斜,而殷墟不少…………乃们以为聚为一类就是接近了?
剪径者 发表于 2017-7-11 16:52
首先殷墟人骨多样,祭祀坑分成5组,中小墓3组。其次,揪一两个细节没意义。
商和更北方族群的关系就是北魏和柔然的关系,都来至蒙古高原,但商先来,已经占据了黄河中下游华北平原这片最好的土地(西北戎狄进来之前,这片土地是东夷的地盘)。老家的邻居也想来,但已经中原化的商视北方兄弟为敌人,这样的例子太多了。蒙古高原战斗力极强的同族总是最危险的,必须防范。而中原土著都是柔弱的绵羊,不会反抗的。辽金元也是类似的关系。
就像欧洲殖民者征服美洲大陆以后,最危险的敌人都是欧洲其他国家,因为扩张源在老家,后来者想和先来者竞争美洲大陆这块肥美的土地。
同理,龙山时代以后,蒙古高原部族大批量的进驻中原,先来者肯定占据最好的土地,后来者只能在边缘活动。商和羌的关系就是这种关系。
至于夏,历史上肯定不存在的,夏指蒙古高原战斗力极强不断南下的蒙古人种,而夷指黄河下游土著棕色人种。而夷夏之交就是指戎狄南下逐渐取代古中原类型的过程。最早差不多在龙山时代。
但陶寺发现的文字被学者称为文邑,也就是夏邑。也许陶寺就是夏文化。但陶寺很有可能是良渚后人北上混合黄河中下游土著文化形成的。这就是传说中的夷夏之交,黄河中下游土著就是夷,而良渚很可能代表夏文化。他们的融合最终构成了辉煌的龙山文化。。
最终陶寺被西北河套戎狄所灭,这个就是商人的南下,二里头代表商早期 二里岗代表商中期,而殷墟代表商晚期。但殷墟和之前的二里头 二里岗明显有区别,殷墟应该是商统治集团内部发生了权力替换。在殷墟之前商统治集团来至西北方,而殷墟之后商统治集团来至东北方。
关于 尧舜禹 夏朝 商朝很多都是后人的杜撰,商朝可能确实存在,仅仅就是指殷墟,它是东北方向的猎人入主中原建立的。而之前的二里头 二里岗其实不是商朝,那应该是夏朝,那是西北方戎狄入主中原建立的。而陶寺代表什么了?陶寺很可能代表尧舜禹王国,代表原始龙山邦国社会。
其实禹和夏朝不一定有联系,因为甲骨文里边出现了尧舜禹的字样,说明了这些都是先王,但这些人不是和商同族的,但甲骨文里从来没有夏朝的记载(夏这个词可能晚到战国时代了,之前没有夏的传说),说明了如果真有夏朝,那么夏朝被商取代后,商把夏的痕迹消灭得一干二净。但商人同样祭祀尧舜禹,说明这三位先王不是夏朝的君主,他们是更远古时代的君主。
这更印证了我的说法,以石峁为代表的河套戎狄就是夏人,他们消灭了之前的陶寺王国入主中原建立夏朝,这就是二里头 二里岗。而之后东北方向的猎人取代了夏朝建立商朝,这就是殷墟。夏来至西北 商来至东北。殷墟为什么要不断讨伐西北部落,因为西北是夏的老家,夏被赶出去后,商当然要不断讨伐夏的老家。。
而之前的陶寺是什么呢,陶寺可能就是禹的王国,在甲骨文里边,禹是殷人祭祀的先王。说明禹是真实存在的,只不过不是商的先王,是其他部落的先王,可能就是陶寺。
而禹的家族不是黄河中下游的土著,他们很可能是良渚的后人,来到北方后在晋南融合当地土著建立了龙山时代最发达的邦国 陶寺王国。在历史传说中,禹是外来的,不是当地人,也印证了这一点。并且禹善于治水而受到当地人的崇拜,而作为良渚后人的禹肯定善于治水,因为良渚有世界最早的水利大坝
所以,秦人王族是华夏族是很可能的,但周人,我想大多数就是攀附夏人的戎狄。
Yungsiyebu 发表于 2017-7-2 18:43
然而你其他贴里说:
瓦窑沟组代表一支较原始的周人,长城沿线种系因素相对偏多,西村代表更多土著因素,偏仰韶合并组。
Yungsiyebu 发表于 2014-2-23 16:10
你的意思是不是:原始先周人来源于西北种系,但是人数较少,和人数较多的本地中原土著混血,所以形成后来以西村等为代表的带有南亚种系特征的周人?

即便如此,也谈不上周人攀附“夏人“吧?
算了我直接告诉乃们吧! 三星村的颅骨很少有矢状脊,而殷墟不少,三星村的颅骨很少有下颌圆枕,而殷墟不少,三星村的颅骨额头很少有后斜,而殷墟不少…………乃们以为聚为一类就是接近了?
剪径者 发表于 2017-7-11 16:52
殷墟人骨发现了许多矢状脊?   这太令人吃惊了~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
然而你其他贴里说:



你的意思是不是:原始先周人来源于西北种系,但是人数较少,和人数较多的本地中原土著混血,所以形成后来以西村等为代表的带有南亚种系特征的周人?

即便如此,也谈不上周人攀附“夏 ...
novazxy 发表于 2017-10-19 01:50
我的意思是,周人的夏后身份,准确的说,是西夏后身份,与真正的夏文化无关。也就是考古学上最新发现的震惊中外的东方庞贝,石峁。事实上,石峁属于寨峁文化,早早有考证可以支持姬周与陕北北狄系统文化的相关性。
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我的意思是,周人的夏后身份,准确的说,是西夏后身份,与真正的夏文化无关。也就是考古学上最新发现的震惊中外的东方庞贝,石峁。事实上,石峁属于寨峁文化,早早有考证可以支持姬周与陕北北狄系统文化的相关性。
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 07:30
这个西夏很可能是位于晋南的庙底沟二期末期,而不会是石峁。
对于姬周,先不要说与陕北的相关性。距今4200年左右的陕西龙山文化时期,如果出现有人种是最接近南亚人种或者说他就是南亚人种,使用的陶器是单把鬲和双耳罐等,你说这意味着什么?
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-10-20 09:28 编辑
这个西夏很可能是位于晋南的庙底沟二期末期,而不会是石峁。
对于姬周,先不要说与陕北的相关性。距今4200年左右的陕西龙山文化时期,如果出现有人种是最接近南亚人种或者说他就是南亚人种,使用的陶器是单把鬲和双 ...
W7167N 发表于 2017-10-20 09:09
周人的记忆追溯到庙底沟二期,而太高估他们的记忆力了。

石峁与先周古国西夏的关联考证虽然初步,但我认为是目前石峁族属关联最合伙逻辑的考证。



《逸周书·史记》云:“文武不行者亡。昔者西夏性仁非兵,城郭不修,武士无位,惠而好赏,财屈而无以赏。唐氏伐之,城郭不守,武士不用,西夏以亡。”至于《逸周书·史记》的成书年代,《序》认为是西周中期,罗家湘等认为是春秋或战国时代。无论何种说法为确,该篇均为先秦文献无疑。这表明在先秦时代人们的记忆中,历史上曾经有一个西夏古国。《逸周书·史记》是统治者的自我儆戒,对于包括西夏在内28个古国的记载,着眼点不是其历史,而是其灭亡的教训。西夏城郭“不修”“不守”,与考古发现的石峁城址之巨大、城墙等防御设施之完备,两者并不矛盾。历史上,任何强大国家的灭亡都是以其坚固城池的陷落为标志。



关中地区尚无仰韶文化之后的人骨证据,但该区域在青铜时代前后并无剧烈的变迁,加上商周人骨大体介于古西北和古华北和古关中之间,特别是少陵园等组,基本上是关中仰韶组的嫡系,所以,推测姬周时代关中种系,是晋陕蒙古华北系统,甘宁青古西北系统二者进入关中,与土著的关中仰韶文化种系融合的结果,且融合程度参差不齐。


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周人的记忆追溯到庙底沟二期,而太高估他们的记忆力了。

石峁与先周古国西夏的关联考证虽然初步,但我认为是目前石峁族属关联最合伙逻辑的考证。



《逸周书·史记》云:“文武不行者亡。昔者西夏性仁非 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 09:23
你能看出我说的西夏是周人?你的阅读能力是在差劲!
你能看出我说的西夏是周人?你的阅读能力是在差劲!
W7167N 发表于 2017-10-20 09:27
你怎么能看出。我说你说了西夏是周人?你的脑子真成问题。
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你怎么能看出。我说你说了西夏是周人?你的脑子真成问题。
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 09:29
你的脸还没被打烂?你能从我的回复中看出“周人的记忆追溯到庙底沟二期”?你一副鸟样!
周人的记忆追溯到庙底沟二期,而太高估他们的记忆力了。

石峁与先周古国西夏的关联考证虽然初步,但我认为是目前石峁族属关联最合伙逻辑的考证。



《逸周书·史记》云:“文武不行者亡。昔者西夏性仁非 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 09:23
问你陕西龙山文化时期出现了南亚人种这意味着什么?你回答了?你不知道吧?你这个信口胡扯的鸟人!
骂街只能降低自己的人品。
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骂街只能降低自己的人品。
Yungsiyebu 发表于 2017-10-20 09:43
你回答了?你个装腔作势的蠢货!
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