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这是很好的线索,鬲用来煮饭最大问题是糊锅,这个东西肯定是主要用来煮肉的,陶寺晚期鬲取代传统的釜,应当是畜牧业因素大增的结果,而牛羊马来自北方草原地带,不会有人再质疑了吧?
Yungsiyebu 发表于 2017-7-11 12:35
北方用来熬小米粥,不会煮米饭。你说鬲用来烧肉,那小米用什么煮?倒是北方下部为鬲的甑,是用来蒸肉的。
O3a3c* (M134+, M117-)

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还有就是鬲煮饭不好撑上来,三个袋足不好处理。后来主要是蒸饭,鬲上加罐,而鬲依然煮肉。
Yungsiyebu 发表于 2017-7-11 12:39
北方至今喜欢熬小米粥。
O3a3c* (M134+, M117-)

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也有学者认为是拿来煮粥或者盛酒的。
Lemon_tree 发表于 2017-7-11 12:53
盛酒的都是小口的。
O3a3c* (M134+, M117-)

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三足内空,既不利于搅拌,又容易沉底,产生焦糊,加罐后可以蒸饭,这是晚期出现的。
Yungsiyebu 发表于 2017-7-11 13:03
沉底不需要考虑,是容器都会沉底。鬲的开口大,清洗没有困难。相反我倒觉得用鬲来煮含脂肪高的肉类才不易清洗。
煮饭才需要考虑搅拌防止不均匀导致夹生,熬粥没这个必要。
O3a3c* (M134+, M117-)

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你怎么知道他们不是讲藏缅-汉语的族群?他们与齐家等西北文化的关联性,不论考古文化形态还是种系特征都是非常强。
考古学界,有这个传统,把中原地区新石器时代的土著居民称为上古华夏人群,我想把后世戎狄区域 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-7-11 15:32
齐家文化缺少鬲,这时候不提鬲了。
而且你一直回避一点,汉藏的语言文化的差异,不能跟印度伊朗一个层次吧。
O3a3c* (M134+, M117-)

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一厢情愿而已。
我没有讨论的兴趣,一个完全没谱的事情,命名一个族群是很扯的。
Yungsiyebu 发表于 2017-7-11 15:49
说汉语来自老虎山,就很有谱?就不扯!
O3a3c* (M134+, M117-)
诸夏取代诸夷就是蒙古人种为代表的戎狄取代棕色人种为代表的东夷,也就是西北猎人取代黄河中下游土著。这个过程发生很早可能在旧石器末期已经开始。诸夷最早是美拉尼西亚,后来过渡到波利尼西亚 再后来过渡到古华南类型,再后来过渡到古中原类型。到了龙山时代就是夷夏之交,之后蒙古人种大规模南下彻底取代古中原。
中国最早的朝代就是二里头 二里岗 殷墟为代表的商朝,戎狄南下开启了青铜王朝时代。甲骨文金文里没有夏朝,夏朝是东周以后人编造出来的。但甲骨文里有禹字,说明禹是商人进入中原以前的土著首领,这个禹的国家很显然就是陶寺王国,陶寺确实也出土了文禹的字样,以石峁为代表的戎狄商人消灭了中原土著为代表的陶寺禹王国,开启东亚青铜时代。
本帖最后由 无善 于 2017-7-13 20:57 编辑

仰韶文化很难说只是一种单倍群,甚至主要的单倍群也不止一种吧。想象西南的N南支,偏南的C南支的F845,还有一些O2*,甚至F444。当然了这个是推测,现在没证据,不想纠缠。

庙子沟文化之前还有更早的遗存有七千年左右,但是并没有命名,因为这些遗存差异比较明显,有些是后岗一期遗址,有些是仰韶文化遗址,还有少量非仰韶非后岗的文化特征。不像是本地文化或是在外来文化在本地经过融合发展成一个明显独立的文化。即使后来本地文化有了独立的命名,也无法否认南来文化对本地持续的影响。而且在初期遗址稀少的时候就开始,这种影响恐怕不小。
QQ图片20170713185341.png
2017-7-13 19:58

庙子沟文化的人骨和仰韶的并不远,这个仰韶文化北上吻合,所以推测古华北人种有仰韶血统是很合理的。

我想我们不是进行辩论大赛,不是法庭的辩护,而是追求真相。我们承认龙山晚期以鬲为代表的北方文化对南方文化的影响,也必须承认这个现实,而不能持双重标准。

最早的鬲出现在庙底沟二期时期的晋中西部,但是我记得此时的是庙底沟二期文化遗址,而不是 后来经过互动相互影响,和陕北内蒙古中南部的文化逐渐接近。所以要清楚鬲出现在庙底沟二期文化的晋中西部,而不是此时的陕北内蒙古中南的北方文化圈,而且此后的晋中同样是使用鬲的重点区域,我记得后岗二期也是使用鬲的。晋中考古有一个晋中的人骨报告,陕北也有一个仰韶结束的人骨,再加上龙山和青铜时代的人骨,说陕北是古华北人种并不正确。举个不完全相同的例子,这个就像东北汉人和东北南通古斯形成满族,但不能把明朝更早东北汉人的一切和对关内汉人的交流影响都当做后来通古斯民族的因素,甚至抛开东北汉人,被引申到更原始更本质的通古斯民族上。

关中的鬲三里桥的鬲和晋中的鬲不是一路的,齐家文化的鬲也是有的吧,貌似是受客省庄二期文化影响。空三足器先出现在大汶口文化,斝在庙底沟二期文化也比较流行,鬲是受斝的影响而产生,鬲不是说一个起源,具体到哪一种类型的鬲,还是要具体问题具体分析。
002611单倍群交流QQ群:199924794
然而空三足器最初出现在黄河下游和淮河流域,是用来干嘛的?
剪径者 发表于 2017-7-11 13:10
鉴于莫迪的“东特勒”属性,战争恐怕很难避免。我军是义务制且多数为独生子女,能够真刀真枪的上战场的人数未必有多少,好像印度是职业军人制度吧,双方的装备严格来说也是同一级别水平,何况他们准备了好多年,在那个方向兵力有压倒性优势。如果真的开战,我军未必能占多大便宜。你是军迷,怎么看这个问题的呢?
仰韶文化很难说只是一种单倍群,甚至主要的单倍群也不止一种吧。想象西南的N南支,偏南的C南支的F845,还有一些O2*,甚至F444。当然了这个是推测,现在没证据,不想纠缠。

庙子沟文化之前还有更早的遗存有七千年左 ...
无善 发表于 2017-7-13 19:58
认同这点。

另,5500年前的庙子沟测出3个Y都是N* !
鉴于莫迪的“东特勒”属性,战争恐怕很难避免。我军是义务制且多数为独生子女,能够真刀真枪的上战场的人数未必有多少,好像印度是职业军人制度吧,双方的装备严格来说也是同一级别水平,何况他们准备了好多年,在那 ...
zzzz 发表于 2017-8-13 16:37
都什么年代了还想着拼人多?那地方后勤困难,正好是空军大显身手的地方。阿三来的步兵越多,送死的越多。比空军,我天朝自己生产所有飞机,阿三全靠买,四代机阿三有钱都买不到。
鉴于莫迪的“东特勒”属性,战争恐怕很难避免。我军是义务制且多数为独生子女,能够真刀真枪的上战场的人数未必有多少,好像印度是职业军人制度吧,双方的装备严格来说也是同一级别水平,何况他们准备了好多年,在那 ...
zzzz 发表于 2017-8-13 16:37
我也觉得小规模战争没多大优势。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
阿三是未雨绸缪,一场水资源战争已经打响。
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鄙人一无所长,知识结构有许多短板,但有一块长板就是爱读书。
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