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现在统计到的有这些:
万刘裴吴臧,李田曾滕王。
崔孟徐朱赵,殷卞樊金张。
周盛费陈范,袁于汝焦杨。
史邓彭侯鲍,高马黄韩姜。

现在来看其中的王姓稍突出,比例大概17%。
风虎云龙 发表于 2017-7-19 09:08
王姓说不定就是田齐灭国后裔改的王姓,可惜没有孙姓,能看出孙姓特别是山东孙姓F444以哪支为主么
王姓说不定就是田齐灭国后裔改的王姓,可惜没有孙姓,能看出孙姓特别是山东孙姓F444以哪支为主么
Lep1dus 发表于 2017-7-19 17:17
目前接触的孙姓支系很多,有贝塔2,CTS335等
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
有可能就是因为这点时间差别产生的不同,如果F155是汉刘的话,有汉一代,刘姓皇族自然没有动力对外迁徙,等魏晋甚至五胡时期外迁,别的地方也许已经发展起来,占不了多少人口比例。而F4249是在战国产生的支系,第一 ...
Lep1dus 发表于 2017-7-19 17:12
目前看不出来,而且田氏在代齐之前很长时间就已经实际控制了齐国,要说分化发展也不可能是从战国才开始的,齐国又只是战国七雄之一,看不出有多大能量繁衍出全国大簇,所以应该是毫无关系的
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
一个诸侯国而已,范围当然很小,战国还有七雄呢。而且目前也看不出F4249和田姓有什么特别的关系
sahaliyan 发表于 2017-7-19 17:06
如果F4249的年龄没太大变动,应该是春秋战国之交产生的,这个时候看上去只有田氏代齐能够对应,因为以往也发现鲁南苏北一代应该是F4249的高发区域。滕州后来是田文的封地。而且田齐的崛起过程也是类似于分封,占姜齐的土地,分封派遣亲族,形成庞大的政治势力,这个过程应该也伴随人口大量膨胀,为什么田姓看着不明显,不知会不会和如下事件有关:

田常乃选齐国中女子长七尺以上为後宫,後宫以百数,而使宾客舍人出入後宫者不禁。及田常卒,有七十馀男。
按田完公元前705年出生,YFULL上TMRCA目前2400ybp,但目前只有三个样本,样本多了提升三百年还是正常的
如果F4249的年龄没太大变动,应该是春秋战国之交产生的,这个时候看上去只有田氏代齐能够对应,因为以往也发现鲁南苏北一代应该是F4249的高发区域。滕州后来是田文的封地。而且田齐的崛起过程也是类似于分封,占姜 ...
Lep1dus 发表于 2017-7-19 17:32
F4249的分布目前是不清楚的,在少数地方高说明不了什么,杜尔伯特,和硕特的比例也接近徐州的水平,说明不了什么问题
至于田氏,春秋时期是不可能有瓶颈的,春秋时期,田氏在齐国就出了不少庶支人物了,何况田出于陈,陈国的君主Y又是什么呢?怎么会几千年的瓶颈,只有田氏一支两千多年前爆发呢,所以我说根本就是不可能的
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
F4249的分布目前是不清楚的,在少数地方高说明不了什么,杜尔伯特,和硕特的比例也接近徐州的水平,说明不了什么问题
至于田氏,春秋时期是不可能有瓶颈的,春秋时期,田氏在齐国就出了不少庶支人物了,何况田出于 ...
sahaliyan 发表于 2017-7-19 17:42
田完出身的这支陈国实际上只是周朝才建立起来的,和之前的陈国究竟什么关系谁也不清楚,陈胡公说不定只是其中一介庶民而已,陈国只是当时分封的众多诸侯国的一支,后来还趋于衰弱,没有多少后代传承至今并不觉得奇怪,倒是怀疑其实舜其实是CTS335一支,陈胡公的祖先此时只是同属一个部落的庶民,各种机缘巧合使得后代得到机会膨胀了
田完出身的这支陈国实际上只是周朝才建立起来的,和之前的陈国究竟什么关系谁也不清楚,陈胡公说不定只是其中一介庶民而已,陈国只是当时分封的众多诸侯国的一支,后来还趋于衰弱,没有多少后代传承至今并不觉得奇 ...
Lep1dus 发表于 2017-7-19 17:53
我看你与其相信这些胡猜,还不如多讨论一下考古学文化的对应呢,我看CTS335的扩散时间和鬲器扩散的时间就很对应,不是偶然的。
而且南方在两千多年前有好几个M117大簇兴起,难道一定要有个历史上有名字的祖先吗?如果是个夷狄,那么同一部族很快就是一个人的后裔,在历史上没有记载也很正常。也许这些所谓的祖先压根就不是当时的“中国人”呢
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
我看你与其相信这些胡猜,还不如多讨论一下考古学文化的对应呢,我看CTS335的扩散时间和鬲器扩散的时间就很对应,不是偶然的。
而且南方在两千多年前有好几个M117大簇兴起,难道一定要有个历史上有名字的祖先吗? ...
sahaliyan 发表于 2017-7-19 17:56
自然是看时间和分布的,南方M117大簇的兴起自然是首先看当时当地的情况,如果历史没有记载自然也没办法

一直在学习你们关于考古文化的观点,如此贴,乐于见到你们关于鬲器的演化和传播早日达成一致意见

http://www.ranhaer.com/thread-35521-1-1.html
自然是看时间和分布的,南方M117大簇的兴起自然是首先看当时当地的情况,如果历史没有记载自然也没办法

一直在学习你们关于考古文化的观点,如此贴,乐于见到你们关于鬲器的演化和传播早日达成一致意见

http ...
Lep1dus 发表于 2017-7-19 18:14
所以看分布和时间也不能乱对应啊。更不能只用中国和中原的东西对应,和为了硬套而不顾基本事实
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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王姓说不定就是田齐灭国后裔改的王姓,可惜没有孙姓,能看出孙姓特别是山东孙姓F444以哪支为主么
Lep1dus 发表于 2017-7-19 17:17
算作一说吧,微基因的姓氏溯源上面F4249单倍群的姓氏组成上,王姓占16.67%,田姓占5.56%。田齐后裔改王姓(汉代,田安失国,但仍被当地人称“王家”。其后索性改姓了王。)史书也有这一说法。
微基因.png
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F4249如果和田氏有关要符合如下条件
1,共祖年代接近公子完生活的年代
2,应是田姓最大的从公子完年代算起的支系
3,应有一支在周初的近亲,且比例不能过低(陈国公族)
4,在关中比例应该最高,按道理汉朝建国后将诸田迁徙到关中去了
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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