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讨论——最重要的是推论逻辑性,举例要有出处,假想不是不可以,要有合理性。
那些道听途说,凭空想象,盲人摸象的纠缠式辩论,一钱不值。
客观地说,奋斗这些方面要更胜一筹,
姑且不论结果如何。
此贴该封了,已经无味了。仅仅依据有一些人口,有几个分化在3800-2400年之间的簇,就断定是鸡粥,很无聊。
此贴该封了,已经无味了。仅仅依据有一些人口,有几个分化在3800-2400年之间的簇,就断定是鸡粥,很无聊。
wzclone 发表于 2017-9-8 21:39
难道因为不合你意就应该要把这贴封了,别人连讨论的权力也没有吗?难道推测姬周宗室类型不是用西周初年扩张爆发的支系,和这些支系现在在汉族的占比来推算的吗?在没有古代西周姬姓诸侯人骨来测试的情况下,你有更好的推测方式吗?
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没测SNP的勿进
支持奋斗,推测合理,无关结果
《国语.周语上》:“昔昭王娶于房,曰房后,实有爽德,协于丹朱。丹朱凭身以仪之,生穆王焉。”
Q系姬周此时被换成F316系姬周。

标题

《国语.周语上》:“昔昭王娶于房,曰房后,实有爽德,协于丹朱。丹朱凭身以仪之,生穆王焉。”
Q系姬周此时被换成F316系姬周。
wzclone 发表于 2017-9-9 07:25
即使成立,对于管蔡成霍,鲁卫毛冉,于晋应韩等无影响
O3a3c* (M134+, M117-)
《国语.周语上》:“昔昭王娶于房,曰房后,实有爽德,协于丹朱。丹朱凭身以仪之,生穆王焉。”
Q系姬周此时被换成F316系姬周。
wzclone 发表于 2017-9-9 07:25
又在胡言乱语了,麻烦你发言之前先去看看Q和F316是三千来年前扩张爆发的吗?连扩张时间都对不上还说什么对应关系。
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没测SNP的勿进
@奋斗
——YFULL,树枝、年代有些调整,对于F492支系推论有没有影响?

O-CTS2458CTS2458 * CTS8501 * F533+1 SNPsformed 5600 ybp, TMRCA 4500 ybpinfo
O-CTS2458*
O-Y13984FGC15401/Y13988 * FGC15409/Y13985 * FGC15400/Y13989+11 SNPsformed 4500 ybp, TMRCA 2400 ybpinfo
id:YF06403CHN [CN-32]
id:NA18606CHB
O-F492F492/BY238.2 * F619 * CTS11784+8 SNPsformed 4500 ybp, TMRCA 3600 ybpinfo
O-F492*
id:YF10657CHN [CN-34]
id:ERR1019056CHN
O-Y31263Y31267 * Y31263 * Y31264+5 SNPsformed 3600 ybp, TMRCA 3000 ybpinfo
id:YF08512CHN [CN-51]
id:YF08338
O-Z23496Z23496 * Z23505 * CTS2613+3 SNPs
O-Z23496*
id:YF10486CHN [CN-44]
O-CTS409CTS409 * CTS5922 * CTS2245+8 SNPs
id:HG00577CHS
id:HG00595CHS
O-F656F656 * Z23481
id:YF10920new
id:YF08181CHN [CN-32]
id:NA18536CHB
id:HG02384CDX
id:HG02396CDX
@奋斗
——YFULL,树枝、年代有些调整,对于F492支系推论有没有影响?

O-CTS2458CTS2458 * CTS8501 * F533+1 SNPsformed 5600 ybp, TMRCA 4500 ybpinfo
O-CTS2458*
O-Y13984FGC15401/Y13988 * FGC15409/Y13985 ...
NIT44 发表于 2017-10-9 12:39
这是因为魔方数据杂质多有假突变把F492最近共祖时间拉高了几百年,扣除魔方数据的话最近共祖时间变动不大。
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没测SNP的勿进
本帖最后由 wzclone 于 2017-10-10 14:05 编辑

111·1.JPG
2017-10-10 14:05
变天了,你的精神支柱崩溃了。
111·1.JPG
2017-10-10 14:06
53409变天了,你的精神支柱崩溃了。
wzclone 发表于 2017-10-10 14:04
你太搞笑了吧,是魔方数据有问题把F492共祖时间拉高了,有什么崩溃。有兴趣你也可以上传你的数据到YFULL看看会拉高CTS9678多少年。
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没测SNP的勿进
有数据就按照数据说话,虽说只是推测,但毕竟依据数据来看推测F492没有问题,与其对一个候选单倍群指手画脚,吹毛求疵,不如有精力去找另外一个可以与其匹敌的候选单倍群,前提是至少从数据上支持为候选,不然一味的挑骨头、看热闹,没有什么意义。
其实这样时间有提前,我倒是觉得更合理一些。
不能再往前了,再往前“幸存者祖先”就会越来越多,那小云老师又要忙的满头大汗了…
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 lindberg 于 2017-10-10 16:04 编辑

其实我还是部分认可云老师的观点的,只不过不赞同他对于“华夏”的看法,而且感觉他在这个问题上绕来绕去,容易绕晕。

其实应该分期,不同的时期,模式是不一样的,无论文化上血统上的混合方式,都很不相同。

没必要把战国兴起的游牧人和三代时期及以前的中原核心区外围人群对应。
其实我还是部分认可云老师的观点的,只不过不赞同他对于“华夏”的看法,而且感觉他在这个问题上绕来绕去,容易绕晕。

其实应该分期,不同的时期,模式是不一样的,无论文化上血统上的混合方式,都很不相同。

...
lindberg 发表于 2017-10-10 16:00
你能不能稍微详细的多讲讲,你认同云老师的哪些观点?为什么?他华夏的哪些观点不适合?又为什么?
我想多参考按逻辑思考的人的各方意见,谢谢
312# 奋斗 哈哈哈,这就是YFULL的截图啊!
312# 奋斗 哈哈哈,这就是YFULL的截图啊!
wzclone 发表于 2017-10-11 12:02
一个质量相对不可靠的样本拉高了几百年看把你高兴的。
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本帖最后由 lindberg 于 2017-10-11 12:45 编辑
你能不能稍微详细的多讲讲,你认同云老师的哪些观点?为什么?他华夏的哪些观点不适合?又为什么?
我想多参考按逻辑思考的人的各方意见,谢谢
novazxy 发表于 2017-10-10 22:07
我已经说的很清楚,我的语境在考古学背景下,中国考古学届早已经将五千多年前以来的中原考古文化群与上古华夏族群做关联考证。中原新石器土著是考古学普遍认可的上古华夏族。后世,包括周人在内的中原以外的自称华 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-8 10:33
别的没啥,就是不大认同这个上古华夏族的说法;

我觉得对于中原核心区来说,华夏就是外来户,借用云老师的话说“西北方或者北方旱地细石器人群”,可能是中国最早持有旱地农业和畜牧业混合经济的人群,而且最早接受了青铜技术;

至于比较系统的,我缺乏云老师那样的知识储备,目前无法系统地阐述。
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