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分子人类学视角下,从来不存在东亚人种

小勇可不认为东北的东亚成分外来,认为其外来的是我。
这是典型的逻辑混乱,儿子永远无法决定老爸的种系。正确的表述是,现代东亚人的古东北亚始祖成分。

多年以前的基因组分析,研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分,东亚组无非是西伯利亚peak的pop和东南亚peak的pop成分的不同程度混血,以古DNA证据来看,东亚种系是若干始祖种系如本文的鬼门洞-后套木嘎组古东北种系混血后的产物。至于有些人说K拉大,日本peak的pop就是东亚成分,这都没看数据的,如果你看一下Fst值,就知道当K值拉大,日本pop和东南亚pop的Fst非常接近,是彼此聚类的,而二者组成聚类群才与西伯利亚pop平行,根本不是一份三叉的关系。

鬼门洞-后套木嘎古东北类型种系呈现出很强的相似性,暗示该种系具有较大的普遍性。古DNA再次印证西伯利亚-东北亚地区古今人群有着远比现代东亚和东南亚人群更高的遗传多态性,也即支持蒙古人种主要通过北线进入东亚大陆,在通过东亚大陆进入东南亚取代当地的尼格利陀人种。这与考古证据基本上是吻合的,已经被多次印证与非洲智人相关的4.5万年前西伯利亚石叶工业发现了NO*,而石叶工业通过中亚-西伯利亚、华北路线一直延伸到华南地区,而华南传统的砾石工业却极少影响到北方,也即支持非洲智人通过中亚-西伯利亚-华北路线进入华南,并在新石器时代开始陆续向大陆东南亚迁徙。

鬼门洞以及中石器时代的后套木嘎都是典型的细石器文化,我们观察不到任何支持华南砾石工业及磨制石器工业文化对该类细石器文化的影响,因此,可以推测鬼门洞代表一类典型的纯血统细石器猎人血统族群,而这种类鬼门洞-后套木嘎古东北类型种系,正如其颅骨反应的那样,其或者类似种系应对现代东亚人群有着广泛血统贡献,即支持华北细石器文化可能是旱地农业的重要源流,华北族群当继承高比例的细石器文化猎人的血统。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
多年以前的基因组分析,研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分,东亚组无非是西伯利亚peak的pop和东南亚peak的pop成分的不同程度混血,以古DNA证据来看,东亚种系是若干始祖种系如本文的鬼门洞-后套木嘎组古东北种系混血后的产物。至于有些人说K拉大,日本peak的pop就是东亚成分,这都没看数据的,如果你看一下Fst值,就知道当K值拉大,日本pop和东南亚pop的Fst非常接近,是彼此聚类的,而二者组成聚类群才与西伯利亚pop平行,根本不是一份三叉的关系。...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-21 15:09
“研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分“,ARE U KIDDING我? 那现在付团队说的EAS是什么? 之前laza, lipson, 莱希博士说的E.A.又是什么? 发现你越来越搞笑了,呵呵

       “如果你看一下Fst值,就知道当K值拉大,日本pop和东南亚pop的Fst非常接近,是彼此聚类的“,恰恰说明萨哈是对的,你反而以此来反驳他,简直就是不知所谓或不知所云,呵呵。
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
……
鬼门洞-后套木嘎古东北类型种系呈现出很强的相似性,暗示该种系具有较大的普遍性。古DNA再次印证西伯利亚-东北亚地区古今人群有着远比现代东亚和东南亚人群更高的遗传多态性,也即支持蒙古人种主要通过北线进入东亚大陆,在通过东亚大陆进入东南亚取代当地的尼格利陀人种。 ...
Yungsiyebu 发表于 2017-10-21 15:09
什么叫“很大的普遍性”? 难道鬼门古人的特异alleles在现在东亚人群中大比例的普遍存在?
另外,常染的多样性和y的多样性是一回事吗?
发现你老是喜欢故意混淆概念,把水搅浑,把本坛众多小白们彻底搞晕,呵呵
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
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2017-10-21 16:01

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       还是建议你先把这个非常珍贵的数据图搞明白,再给本坛爱好者布道吧,呵呵
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
“研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分“,ARE U KIDDING我? 那现在付团队说的EAS是什么? 之前laza, lipson, 莱希博士说的E.A.又是什么? 发现你越来越搞笑了,呵呵

       “如果你看一下Fst值, ...
imvivi001 发表于 2017-10-21 15:49
EAS E.A.,东亚人群,翻译成东亚人种,你也真能开玩笑。
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欢迎任何证据,可以用分子人类学支持体质人类学概念远东人种成立。
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“研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分“,ARE U KIDDING我? 那现在付团队说的EAS是什么? 之前laza, lipson, 莱希博士说的E.A.又是什么? 发现你越来越搞笑了,呵呵

       “如果你看一下Fst值, ...
imvivi001 发表于 2017-10-21 15:49

EAS E.A.,东亚人群,翻译成东亚人种,你也真能开玩笑。

Yungsiyebu 发表于 2017-10-21 21:07
请注意你的原话是:研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2017-10-22 11:42 编辑
请注意你的原话是:“研究者就已经表述过从来不存在什么所谓的东亚成分“
imvivi001 发表于 2017-10-22 00:55
你显然没看过中国最早的一篇常染色体population structure分析报道,作者明确表达了远东人种是北方pop和南方pop不同程度的混血状态,分子人类学上并不存在体质人类学定义的东亚人种这个概念。给你个机会自己回顾老文献,找不到,回来问我。


或者:
欢迎任何证据,可以用分子人类学支持体质人类学概念远东人种成立。
减少不相关的码字,直接回答问题,别总躲躲闪闪。
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你显然没看过中国最早的一篇常染色体population structure分析报道,作者明确表达了远东人种是北方pop和南方pop不同程度的混血状态,分子人类学上并不存在体质人类学定义的东亚人种这个概念。给你个机会自己回顾老文献,找不到,回来问我。


或者:
欢迎任何证据,可以用分子人类学支持体质人类学概念远东人种成立。

减少不相关的码字,直接回答问题,别总躲躲闪闪。
Yungsiyebu 发表于 2017-10-22 11:40
我现在对最早的“常染色体分析报告”不是很感兴趣,正如对早期的关于蒙古高原是“老亚洲(C、D)棕种人”论点一样(尽管客观上可能是对的,因为彼时大家都黑,呵呵)。

另外,我的说法是“亚美大人种东亚类型”,与亚美大人种蒙古类型是兄弟姐妹类型。


至于你说“欢迎任何证据,可以用分子人类学支持体质人类学概念远东人种成立。”,我不太明白你说的“远东人种”到底是怎么一回事? 请先说明白好不?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
东亚人种就是蒙古高原的北亚类型混合南方的澳美人种形成的体质,最纯粹的蒙古人种起源于蒙古高原,从旧石器时代末期开始南下融合土著形成最初的华夏文明
而地中海那边则是高加索地区的高加索人种西进融合旧石器时代西欧类布须曼土著比如克罗马农人形成的欧洲人种。而在伊朗高原西亚阿拉伯半岛那边则是小黑人,后来也被高加索人种混合
蒙古人种起源蒙古高原或更北的贝加尔湖西伯利亚一带,早期东亚都是澳大利亚人种和尼格利陀人种。
澳大利亚人种分布在东亚整个太平洋沿岸,从北到南都有,而尼格利陀人主要分布在东亚南方包括东南亚,
其实从体质人类学上来讲,也不存在东亚人种,最典型的两个极端是马来人和蒙古人
史前东亚三大人种,蒙古人种 澳大利亚人种 尼格利陀人种
蒙古人种生活在北方蒙古高原 澳大利亚人种生活在太平洋沿岸 尼格利陀人种生活在长江以南东南亚。
旧石器末期以来蒙古人种的扩张把另外两种人消融同化了
如果以370a变异开始大规模蔓延作为亚美大人种诞生的标记,那亚美大人种的历史应该不会超过35ky。
另外,我现在很好奇,现在的体质人类学(尽管已经明显的日渐式微),把安达曼居民列为哪一个人种呢…?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
这观点 看似也有道理
本帖最后由 guwei0001 于 2017-12-2 17:08 编辑
53527
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       还是建议你先把这个非常珍贵的数据图搞明白,再给本坛爱好者布道吧,呵呵
imvivi001 发表于 2017-10-21 16:01
这张图其实很清楚了,K=5, 东南亚人种和东亚人种已经分离开来,蓝色为典型东南亚人,淡紫色为东亚人种。这时候,鬼门洞人还是一半一半的、没有混均匀的状态。再细分到K=8,鬼门洞人才出现独有的颜色。
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