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714年安东都护府内迁营州 原高句丽辽东地区从唐的势力范围中消失 至于他当时是被渤海吞并了还是自立了不得而知

有意思的是 713年 唐朝使鸿胪卿崔忻去劝说大祚荣接受渤海郡王封号 我根据史书记载写过论证渤海并没有接受 而且自称皇帝 用独立年号  而从732年大武艺可以攻击登州来看 这时候辽东整体包括大连在内的半岛 应该都已经是渤海领土

我的判断是 714年因为渤海国和安东都护府内高句丽遗民的联合抗唐 才迫使唐西迁都护府  辽东局部开始被渤海国羈糜统治 属于半独立依附渤海国状态 唐想劝渤海臣服未果 唐转而对黑水靺鞨示好 想以夷制夷
辽,伊之东 阿祖旧壤  山峦巍峨 溪峡蜿蜒
开元十四年(726年),黑水靺鞨派遣使节到长安觐见唐玄宗。唐玄宗在黑水靺鞨设立黑水州,并为其设置长史以镇守该地区。

大武艺认为:“由黑水靺鞨前往唐朝,要路经我的辖境。过去他们向突厥请求派吐屯时,都事先告诉我并且和我一起行动;如今他们不告诉我就请求唐朝派官员,这必定是与唐朝一起谋划,想从腹背两面来夹攻我。”于是,大武艺派他的同母弟弟大门艺和舅父任雅率军进攻黑水靺鞨。大门艺曾经在唐朝当过质子,他规劝大武艺说:“黑水靺鞨向唐朝请求派官员,而我们因为这个原因而进攻它,这分明是反叛唐朝。唐朝是个强大的国家,过去高句丽在全盛时期,有三十万精兵,不遵从唐朝的命令,最后落得个亡国的下场。何况我们的军队还不到高句丽的十分之一二,一旦与唐朝结下怨仇,那面临的就是亡国的结局。”[3]
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大武艺没有听从他的话,强行派大门艺去进攻黑水靺鞨。大门艺到边境时,再次送书信竭力劝谏大武艺。大武艺大怒,派他的堂兄大壹夏代替大门艺率领军队,并召大门艺回去,想杀死他。大门艺抛下军队,走偏僻小路投奔唐朝,唐玄宗下令任命他为左骁卫将军。大武艺派使节上表,列数大门艺的罪状,请唐玄宗杀死大门艺。唐玄宗秘密地派大门艺到安西去,同时设法留住大武艺的使节,另外派人对大武艺说已将大门艺流放到岭南。大武艺知道实情,上表声称:“大国理当向人显示信用,怎么能做这种欺诈骗人的事?”坚持请求唐玄宗杀掉大门艺。唐玄宗认为鸿胪少卿李道邃和源复没能监督好下属官员,导致将有关大门艺的情况泄漏出去,于是把他们都降职,并派大门艺暂时到岭南去,以便于答复大武艺。[4]
开元二十年(732年)九月,大武艺派遣其大将张文休率领海贼进犯唐朝的登州,杀死登州刺史韦俊。唐玄宗命令右领军将军葛福顺带领军队前去讨伐。[5]
开元二十一年(733年)正月,唐玄宗派大门艺前往幽州调集军队,以讨伐大武艺。正月二十一日,唐玄宗命令太仆员外卿金思兰出使新罗,请新罗派兵进攻勃海国的南部边境。恰逢天下大雪,大雪有一丈多深,使得山路阻塞,半数以上的士兵冻死,故此行无功而返。大武艺十分怨恨大门艺,秘密派刺客在洛阳天津桥南暗杀大门艺,但大门艺没有死;唐玄宗命令河南府搜捕大武艺派来的刺客,把他们全部杀死。[6]



好好去品味一下这一大段里头的真真假假
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 08:07 编辑

再说一个事情 新罗和唐重新确立了友好关系是在733年新罗帮唐出兵渤海无功而返之事为开端的 然后 公元735 年 ,唐玄宗赏赐新罗“ 江(今大同江) 以南地”,

我反正是不信新罗当时冻死了很多人所以撤退的 明显是在唐无法屈服渤海的情况下 且貌似新罗又不配合的情况下 新罗有称臣的意向就是捡着了一个 所以又走什么形式赐大同江以南云云 而实际新罗已经把那里统治了半个多世纪了。


我记得崔致远的谢不许中有记载大祚荣曾经还被新罗册封过 五品大阿湌  这说明渤海早期和新罗的关系 其实是有很多神秘的面纱笼罩着 我曾经说过 当时可能唐和新罗故意蔑视渤海管他叫靺鞨而非振国 看来是错误的 新罗没有那样去蔑视 反而可能因为渤海也和唐关系不好而两国之间走的近   但新罗率先通过假装出兵的形式(渤海是极有可能事先知道)和唐改善了关系 所以大钦茂时期 渤海也改善了和唐的关系 出兵帮助平定了安史之乱
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再说一个事情 新罗和唐重新确立了友好关系是在733年新罗帮唐出兵渤海无功而返之事为开端的 然后 公元735 年 ,唐玄宗赏赐新罗“ 江(今大同江) 以南地”,

我反正是不信新罗当时冻死了很多人所以撤退的 明显是在唐 ...
红山人 发表于 2017-11-21 21:43
东北亚民族早就是侵入中原的虎狼之师了。感觉若非燕国、匈奴、曹操三败东胡-东北夷,汉朝之后无汉族。鲜卑、高丽、渤海、契丹、女真、蒙古、满洲、日本、罗刹及其腿子,中原之患,恒在东北。真是艮卦,万物之所成终,之所成始呀!革命的动力源!
不过中国虽然民不畏死,然而畏战,也是一大咄咄怪事。刚才看了一下《无向辽东浪死歌》,忽然感觉很有意思,用来借鉴今日的维和护航,简直拿来主义,什么大国责任,纯粹是欺软怕硬,成王败寇,大国不一定是强国,打过敌人才是强国,才有大锅饭——虽然一般来说军功阶级会另开小灶。打不过敌人那就砸锅卖铁,随笔岁币甚至做亡国女又了!
呜呼,“凭君莫话封侯事,一将功成万骨枯。传闻一战百神愁,两岸强兵过未休。”其实汉族并非孬种民族呀,历史上开疆拓土时期也是豪杰辈出,战功赫赫的。远的不说,近的就是抗美援朝,也是打得惊天地泣鬼神呀!怕死,怕背井离乡打仗么?不呀!不过换言之,新中国成立前的旧中国也确实惨不忍睹,战绩基本都是国耻。看来,士为知己者死,有令人佩服的领袖有可孚人心的信仰,才是烈士视死如归取得战功的重要保证!这就是所谓的军魂吧!也是内部矛盾外部矛盾问题,民不以官为嫉恨之由而以外寇为死敌,才是战胜敌人的保证。

试想,积德癖利益集团官绅都逼得老百姓眼前、后方的基本利益都保不住了,拿远方的未来军功和国家荣耀去煽动百姓从军去攻击外敌(而且还是主动攻击),赶鸭子上架,画饼充饥,做梦发财,拿命换梦。除了商人、赘婿、无赖子弟这些人可能有兴趣谋这些利,一般安分守己的良民谁稀罕呀?而怀有彼可取而代之宁有种乎大丈夫生当如此之心的不安分分子,也就能把内部矛盾进一步放大了!

PS:
无向辽东浪死歌

隋·王薄
长白山前知世郎,纯着红罗绵背裆。
长槊侵天半,轮刀耀日光。
上山吃獐鹿,下山吃牛羊。
忽闻官军至,提刀向前荡。
譬如辽东死,斩头何所伤。



莫向辽东去,迢迢去路长。老亲倚闾望,少妇守空房。有田不得耕,有事谁相将。一去不知何日返,日上龙堆忆故乡。

莫向辽东去,从来行路难。长河渡无舟,高山接云端。清霜衣苦薄,大雪骨欲剜。日落寒山行不息,荫冰卧雨摧心肝。

莫向辽东去,夷兵似虎豺。长剑碎我身,利镞穿我腮。性命只须臾,节侠谁悲哀。功成大将受上赏,我独何为死蒿莱!
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癯鹤处士仿作:
太行山东老光棍,文理通备化学郎。
独立精神病,自由思想穷。
上山无驴友,下山久卧床。
忽闻亚丁湾,奘南开洞朗。
譬如非洲死,维和为何伤?



莫向外洋去,以待伊路长。
老亲被勒胁,娶妇没新房。
有田被强征,有事谁相将。
一去不知故乡变,时常还能听枪响。

莫向非洲去,从来行路难。
长河有鳄鱼,高山有大猿。
蚊蝇传染病,黑人悍主权。
日落漫出鬣狗狮,角马水牛摧心肝。

莫向美利坚,夷人似虎豺。
印地安不安,子弹穿汝腮。
回看藏南地,还有咱南海。
一千零一夜做梦,我何被强征强拆!
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 01:22 编辑

真是气死人也

《资治通鉴》卷196中我们可以看到这样的记载:当时唐朝官员陈大德出使高句丽,他“无所不至,往往见中国人,自云“家在某郡,隋末从军,没于高丽,高丽妻以游女,与高丽错居,殆将半矣”

这句话鹤兄怎么理解? 百度说这是高句丽人口中一半是汉人的证据

但这实际上你仔细看 明明是说 隋征高丽的那些人中的一半人 和高丽女成家  那些人能有多少 撑死了二十万 再说高丽哪有那么多女人给他们当老婆
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 08:01 编辑

,《新唐书·高丽传》载:“总章二年,徒高丽三万于江淮、山南”“仪凤二年,授藏辽东都督、封朝鲜郡王,还辽东以安余民,先编侨内州者原遣,迁安东都护府于新城,藏与靺鞨谋反,未及发,召还放巩州、斯其人于河亩、陇右,弱篓者留安东。


再看这个记载 内迁的高丽人有二十万 然后 先编侨内者皆原籍 这句话已经说明确了 这二十万中的绝大部分又回去了 然后 才是藏又合靺鞨谋反 然后是谋反的那些人中 除了老幼病残孕 壮丁们联着高藏一起又抓过去的 原文中的 斯其人 就是指的谋反者们  不是说先前 皆原遣 那二十万又都抓回去的意思  

渤海在大武艺时期开疆扩土 大钦茂时期就百万人口大国了 这人哪来的 就是原先的高句丽遗民占了主要比重

日本史书《类聚国史》载:“天皇二年(698年),大祚荣始建渤海国,其国延袤二千里,无州县馆驿,处处有村里,皆靺鞨部落。其百姓者靺鞨多,土人少,皆以土人为村长”

有人拿这个记载说渤海的高句丽人少 但你仔细看这讲的是什么背景啊 明显是吞并辽东之前 所以才说方两千里 吞并后是方五千里了 这是有史书记载的 那时就是号称海东盛国了
无州县馆驿 就是在表述那个土人少的年代是渤海早期  吞并辽东后是 后为渤海,称王,传十余世。有文字、礼乐、官府、制度。有五京、十五府、六十二州。
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26# 红山人
打仗总要死人的,总会有寡妇。让降兵配遗孀,倒也阴阳和谐,和谐,和谐,和谐社会,江湖里的大闸蟹很贵的。
话说有美女,能招降更多敌兵呀!高丽这么做也符合人性的说!越南这样干过没?别说战争没人性,战争是通人性的,而且是人性的升华!胜者任性,犹如赌博,赢者通吃,有钱任性!
像我这种怀揣不虞的,假如能遇高句丽之国,与女且如意,入夷则夷心甘如怡呀!
不过不知道后来高丽战斗力锐减是否跟吸收降兵过多有关,首鼠两端的携二之人总是不利于作战的。
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27# 红山人 海东盛国,应该就是指渤海以东,可算明白了渤海国得名的由来。土人应该是渤海人,所以名渤海国,看来立国之初就有心向西打回老家去(虽然土人本义应该是当地土著,但是也可能是跟国名同名的民族)。
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 15:56 编辑

《唐会要.高句丽》载:“凡徒辽、盖二州户口入内地,前后七万余人。”
《三国史记》卷二十一载:“徒辽、盖、岩三州户口入中国者七万人。”


《三国史纪.新罗纪》载:“于是英公以王宝臧、王子福男、德男、大臣等二十余万回唐。
《三国史记.高句丽纪十》:“高宗移三万八千户于江淮之南及山南、京西诸州空旷之地。”   
《唐会要》:又置安东都护府以统之。移其户二万八千于内地
《新唐书.高丽传》:“总章二年(669)徒高丽民三万于江淮、山南。”
《通典.高句丽》载:“二年(669)移高丽户二万八千三百,配江淮、岭南、山南、京西。”


这就是内迁遗民的证据  其他的有些国内学者的意淫是没法看的  从记载来看 这两次总共加起来应该是二十余万人
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 12:17 编辑

渤海其地在營州之東二千里, 南與新羅相接。越熹靺鞨東北至黑水靺鞨, 地方二千里, 編戶十余萬, 勝兵數萬人. 風俗瑟高麗及契丹同, 頗有文字及書記.

武后時,契丹攻北邊,高麗別種大乞乞仲象與靺鞨酋長乞四比羽走遼東,分王高麗故地,武后遣將擊殺乞四比羽,而乞乞仲象亦病死。仲象子祚榮立,因并有比羽之眾,其眾四十萬人,

夫余国 地方二千里 户八万

三国志 高句丽户三万
魏书  高句丽民户三倍于前魏时 (户九万)
三国遗事:高句丽户二十二万五百八十

我的推测 高句丽人口当在180万上下 渤海全盛时期人口也非三百万而是百万左右  辽东郡人口二十七万余是有史书记载的 应该是比较稳定的  鸭绿江以南有百二十万上下的高句丽人 东北地区则有五六十万
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 12:15 编辑

我一直搞不清人口的矛盾 有记载说新罗的首都有八十万人 还有记载高句丽百济均有三万多万人 而为什么高丽人口却只有二百多万 朝鲜早期人口四五百万  难道半岛文明和生产技术退步了吗? 显然不是的  只能说 有些记载是错误的  既然高丽朝鲜汉城开城只能有二十万人口  新罗金城就不可能有九十万人

既然高丽人口二三百万 高句丽人口 白济人口加一起就不可能七百万 既然汉晋时期 辽东郡加高句丽加夫余国人口也就七十来万 高句丽的辽东人口就只能是五六十万 渤海国早期四五十万人口 那后期也只能是翻个翻 以区区百万之众名盛国也
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 16:57 编辑

唐长安据记载说是 东西9721米 南北8651米  这面积差不多是现在的一个三线城市市区面积,现代城市人口高度密集,高楼林立 在这么大面积内 差不多也只能塞个 百万左右   在一千多年前的古代  怎么可能有百万以上?

又有史书记载天宝年间 长安有户八万,那就是四十万  这已经是当时人口数量和密度最大的城市级别了,所以高丽开城,朝鲜的平壤和汉阳,都有二十万级别的人口规模,也已经是比较大的城市了  



再来看看高句丽的 普通城市人口规模  十九年四月。李绩攻拔盖牟城。获口二万。以其城置盖州。

凡徒辽盖岩三州户口入内地。前后七万余人   也就是说  辽岩二州是五万余人  

时李勣已率兵攻辽东城。高丽闻我有抛车,飞三百斤石于一里 之外者,甚惧之。乃于城上积木为战楼以拒飞石。勣列车发石以击其城,所遇尽溃。 又推撞车撞其楼阁,无不倾倒。帝亲率甲骑万余与李勣会。围其城。俄而南风甚劲, 命纵火焚其西南楼,延烧城中,屋宇皆尽。战士登城,贼乃大溃,烧死者万余人 俘其胜兵万余口,以其城为辽州。  也就是说 辽东城人口在三万或稍多

师次白崖城,命攻之,右卫大将军李思摩中弩矢,帝亲为吮血,将士闻之,莫不感励。其城因山临水,四面险绝。李勣以撞车撞之,飞石流矢,雨集城中。六月,帝临其西北,城主孙伐音潜遣使请降,曰:“臣已愿降,其中有贰者。”诏赐以旗帜,曰:“必降,建之城上。”伐音举帜于城上,高丽以为唐兵登也,乃悉降。初,辽东之陷也,伐音乞降,既而中悔,帝怒其反覆,许以城中人物分赐战士。及是,李勣言于帝曰:“战士奋厉争先,不顾矢石者,贪虏获耳。今城垂拔,奈何更许其降,无乃辜将士之心乎?”帝曰:“将军言是也。然纵兵杀戮,虏其妻孥,朕所不忍也。将军麾下有功者,朕以库物赏之,庶因将军赎此一城。”遂受降,获士女一万,胜兵二千四百,以其城置岩州,授孙伐音为岩州刺史。  也就是说白崖城的人口规模也就是两万上下   二城人口相加 和辽岩二州五万余人的推测恰好相吻合  


仁贵在金山击破高句丽大军,斩首五万余级,攻下南苏、木底、苍岩三城,与泉男生军会师;李绩等攻占扶余城,斩俘万余人,扶余川中四十余城亦望风归降 再战薛贺水斩俘三万余人,乘胜攻占大行城


从这里大概能看出, 扶余城人口规模也只有两三万,这种规模的城市在辽东算不小了 文中扶余川中四十余城 其实说的是辽东地区大部分城池,而且人口规模应该均在万人上下   而高句丽可能只有一个平壤城人口规模能达到二十万级别。

五月,张亮副将程名振攻沙卑城,拔之,虏其男女八千口  这个沙卑城人口应该就仅万余

国内及新城步骑四万来援辽东,江夏王道宗率骑四千逆击,大破之,斩首千余级。  这说明 国内城和 新城是较大的城市 人口规模估计能有个十万 且这里的 四万应该是这两座城的绝大多数兵力了  相当于是倾巢而出了

两唐书:高丽 外置州县六十余城  其所居必依山谷,皆以茅草葺舍,唯佛寺、神庙及王宫、官府乃用瓦。其俗贫窭者多,冬月皆作长坑,下燃煴火以取暖

高丽国旧分为五部,有城百七十六,户六十九万七千;乃分其地置都督府九、 州四十一、县一百,又置安东都护府以统之。擢其酋渠有功者授都督、刺史及县令, 与华人参理百姓。乃遣左武卫将军薛仁贵总兵镇之,

按这个说法  平均一城分摊约两万人口,但高句丽城市化率怎么可能100%  因此人口规模万人以下之小城应该是很多的, 这和 三国志韩条中 马韩凡五十余国 大国万余家 小国数千家 总十余万户是 相对应的 只是应该把这里的国 改成 城及其周边村民总和就对了

好太王碑:凡所攻破城六十四, 村一千四百. (是指 以六年丙申, 王躬率□军, 讨伐残国/而新罗遣使白王云, 倭人满其国境, 溃破城池,十年庚子, 敎遣步骑五万, 往救新罗. 从男居城, 至新罗城, 倭满其中. /十七年丁未, 敎遣步骑五万, □□□□□□□□□师□□合战, 斩煞荡尽. 所获铠钾一万馀领, 军资器械不可称数. 还破沙沟城, 娄城, □[住]城, □城, □□□□□□城. /廿年庚戌,东夫馀旧是邹牟王属民, 中叛不贡. 王躬率往讨. 军到馀城, 而馀□国骇□□□□□□□
□□王恩普覆. 於是旋还  这全部的对外战争中所攻破的城池总数


三国史记李勣奏报中  鸭绿北各类城共计 三十二城 加  都督府十三县  这已经和 夫余川内四十余城皆降之记载吻合了   整个高句丽辽东区域 就是四十余城

三国史记地理志: 右高句麗州郡縣 共一百六十四 其新羅改名及今名 見新羅志 这个也不是高句丽实际的城的数量 这是包含了大量百济城新罗城的情况

唐书 :百济其国旧分为五部,统郡三十七,城二百,户 七十六万。

唐书 :新罗王之所居曰金城,周七八里。 卫兵三千人, (周八里 就是说南北最多两公里 面积只有唐长安的1/20 人口规模能有三万不错了 当然这个记录有可能并不是7世纪当时的金城规模而是早期的 )

三国史记 :按新羅始祖赫居世前漢五鳳元年甲子開國王都長三千七十五步廣三千一十八步三十五里六部國號曰徐耶伐或云斯羅或云斯盧或云新羅

唐代一尺30cm  一步五尺 因此是1.5米  按三国史记的标准 金城 长 4.6km 宽 5.5km 面积25km2  是唐长安城的 30%面积 人口约15万 我觉得是靠谱的
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 16:52 编辑

我大概估摸一下, 唐书中的  高丽百济合 三百七十六城  一百四十六万户  其中起码七十六城 是重复的汉江南北区域城池。 光从好太王碑文攻破百济汉江北城池的数量是四十二个 就大概能推算的出来  那么 实际上  高丽加百济的人口 我认为起码要减少掉 150万  那就是大概570万那个样子,而辽东的人口据我估算也就是五十万上下,半岛一侧的 今庆尚道以外所有地区人口总和500万上下 庆尚道人口 根据三国志弁辰条 计十万户  

那么 七世纪实际的人口情况是 半岛今鸭绿土门之南 总550万人口 辽东高句丽疆域内 五十万上下  三国总共六百万人口 其中高句丽不到二百万 百济实际人口佰万余 新罗彼时人口近三百万   平壤城  金城  固麻等城规模在十五万上下


高丽朝时 北宋有记载人口二百一十多万,我认为这个人口数是算少了,彼时的人口规模我认为起码有个 350万  因此王氏高丽才能佣兵三十万   

(顺便说一下,高句丽也有记载佣兵三十万 其实自己能动员的最大兵力是十五万到二十万 其余还可以动员数万的靺鞨兵,靺鞨是全民皆兵)

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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 11:26 编辑

朕恭膺宝命,君临率士,祗顺三灵,绥柔万国。普天之下,情均抚字,日月所照,咸使乂安。王既统摄辽左,世居藩服,思禀正朔,远循职贡。故遣使者,跋涉山川,申布诚恳,朕甚嘉焉。方今六合宁晏,四海清平,玉帛既通,道路无壅。方申辑睦,永敦聘好,各保疆蕣,岂非盛美。但隋氏季年,连兵构难,攻战之所,各失其民。遂使骨肉乖离,室家分析,多历年岁,怨旷不申。今二国通和,义无阻异,在此所有高丽人等,已令追括,寻即遣送;彼处有此国人者,王可放还,务尽抚育之方,共弘仁恕之道。

  于是建武悉搜括华人,以礼宾送,前后至者万数,高祖大喜。


可以看到 唐初两国交换族人的数量 也就是万人规模 李渊能大喜 说明这已经是大多数了,隋末从军没入高丽之汉人 到底有没有二十万之众 那都是很大的疑问的


高祖尝谓侍臣曰:"名实之间,理须相副。高丽称臣于隋,终拒炀帝,此亦何臣之有!朕敬于万物,不欲骄贵,但据有土宇,务共安人,何必令其称臣,以自尊大。即为诏述朕此怀也。"侍中裴矩、中书侍郎温彦博曰:"辽东之地,周为箕子之国,汉家玄菟郡耳!魏、晋已前,近在提封之内,不可许以不臣。且中国之于夷狄,犹太阳之对列星,理无降尊,俯同藩服。"高祖乃止。






看看李渊的境界, 再看看下面这帮官僚的 傲慢姿态。 简直就是唯恐天下不乱
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 17:04 编辑

车驾进次安市城北,列营进兵以攻之。高丽北部傉萨高延寿、南部耨萨高惠贞率高丽、靺鞨之众十五万来援安市城......贼因大溃,斩首万余级。延寿等率其余寇,依山自保。于是命无忌、勣等引兵围之.......撤东川梁以断归路。太宗按辔徐行,观贼营垒,谓侍臣曰:“高丽倾国而来,存亡所系,一麾而败,天佑我也!”因下马再拜以谢天。延寿等膝行而前,拜手请命。太宗简傉萨以下酋长三千五百人,授以戎秩,迁之内地。收靺鞨三千三百,尽坑之,余众放还平壤。高丽国振骇,后黄城及银城并自拔,数百里无复人烟。  


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看看怎么回事。  高句丽举兵十五万 就是倾国之力了  然后唐朝只把其中的 三千五百人迁入内地  剩余的人都放还到平壤, 加上之前盖辽岩三州七万余人内迁  加上战争死亡数万 辽东地区至此减少了至少二十五万人

因此才会说 数百里无复人烟    (我推测辽东六十万人 将近一半人消失了)


高藏以永淳初卒,赠卫尉卿,诏送至京师,于颉利墓左赐以葬地,兼为树碑。垂拱二年,又封高藏孙宝元为朝鲜郡王。圣历元年,进授左鹰扬卫大将军,封为忠诚国王,委其统摄安东旧户,事竟不行。二年,又授高藏男德武为安东都督,以领本蕃。自是高丽旧户在安东者渐寡少。分投突厥及靺鞨等,高氏君长遂绝矣!




699年 高句丽王族还在辽东当都督  714年 安东都护府就内迁辽西了   而且这里的 旧户在安东者渐寡少的意思,不是说辽东的高句丽人少了,而是说 安东府内属唐管辖的句丽人少了  换句话说 就是渤海国吞并的人口和自己影响的区域增大了



又置安东都护府以统之。擢其酋渠有功者授都督、刺史及县令,与华人参理百姓。乃遣左武卫将军薛仁贵总兵镇之,其后颇有逃散。


全胜渤海  五京、十五府、六十二州。
全胜高丽  都督府九、 州四十一、县一百   

这让人看起来好像渤海人口会比高句丽多 50% 其实只是因为其疆域比高句丽大0.5倍  人口是更少的
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本帖最后由 红山人 于 2017-11-22 16:53 编辑

新唐书的篡改
帝自山驰下,虏大乱,斩首二万级。延寿收馀众负山自固.......帝料酋长三千五百人。悉官之 许内徙 余众三万纵还之 诛靺鞨三千余 获牛马十万  明光铠万领

旧唐书原文
引军临之,贼因大溃,斩首万余级。延寿等率其余寇,依山自保.....太宗简辱萨以下酋长三千五百人  迁之内地 收靺鞨三千三百尽坑之 余众放还平壤获马三万  牛五万头 明光甲五千领


新唐书的篡改

绩攻盖牟城,拔之,得户二万,粮十万石,以其地为盖州

旧唐书原文


夏四月,李勣军渡辽,进攻盖牟城,拔之。获生口二万,以其城置盖州 唐会要记载 十九年四月。李绩攻拔盖牟城。获口二万。以其城置盖州


新唐书篡改


(辽东)城遂溃,获胜兵万,户四万


旧唐书原文


烧死者万余人,俘其胜兵万余口,以其城为辽州。


旧唐书原文


"因下马再拜以谢天。延寿、惠真率十五万六千八百人请降,太宗引入辕门。延寿等膝行而前,拜手请命。太宗简傉萨以下酋长三千五百人,授以戎秩,迁之内地....




唐会要的篡改


明日。及战。大破之。延寿惠真率三万六千八百人来降。上以酋首三千五百人。授以戎秩。迁之内地。余三万人悉放还平壤城。收靺鞨三千三百人。并坑之。获马五万匹。牛五万头。甲一万领
辽,伊之东 阿祖旧壤  山峦巍峨 溪峡蜿蜒
行了 别装了 我知道你不是红山人 你拿了他的号 红山人从来都不这么说话 你就别装了 我也不陪你玩了 再见
你太不了解我了 这帖子就是我写的 我不知道你那句红山人从来都不这么说话是根据什么? 我记得你是论坛新人咱接触的时间比较短吧?
辽,伊之东 阿祖旧壤  山峦巍峨 溪峡蜿蜒
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