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85年到现在 中韩人口增长比例相同

本帖最后由 红山人 于 2017-11-28 14:58 编辑

虽然我们是三十年的计划生育,但和早就鼓励生育十几年的韩国相比,85年到至今的 人口增长比例并不低, 两国均是 28% 多
本帖最后由 红山人 于 2017-11-28 14:59 编辑

中国的人口问题,并不是计划生育的问题,而是不同地区增长率差异明显导致的问题,有些地区严格的落实计划生育政策,因此现在出现了一系列的 老龄化问题(比日韩严重的多)  有些地方则还可以 并没有那么严重
计划生育主要冲击的是东部大城市的人口结构,尤其是北京和上海。南部和西部的很多地区计划生育的影响并不显著,我有很多华南的朋友,他们大部分都不是独生子都有兄弟姐妹。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
京沪等大城市有外地人才补充 城市活力是不减退的 东北某些小城市非常萧条 年轻人很少 退休职工多 当地政府入不敷出 甚至要中央挪用其他省市的税收去补贴 比如我老家里的 龙井市 据说90年代市区七八万人 现在反而只有五六万 而且一到晚上街上就见不到什么人 (因为没多少年轻人)
本帖最后由 红山人 于 2017-11-29 08:24 编辑

我有时候特别搞不明白  国家制定 县级市 县  以及地级市标准是什么? 是不是只要是少数民族自治州 就不能存在地级市?  是不是只要少数民族自治州 就要设立很多县级市?


以延边为例, 延吉市现在无论从经济方面 还是从城市的面积 人口等方面 都是全省第三了  为什么还是县级市?  像龙井市那样的国家级贫困地区  总人口十二三万,市区人口五六万的小城镇(城内东西  南北各只有两公里多)   居然一直是县级市??
我有时候特别搞不明白  国家制定 县级市 县  以及地级市标准是什么? 是不是只要是少数民族自治州 就不能存在地级市?  是不是只要少数民族自治州 就要设立很多县级市?


以延边为例, 延吉市现在无论从经济方面 ...
红山人 发表于 2017-11-29 08:22
应该是不能的,自治州权利和等级比地级市高,延边州是没有动力改延边市的。四川西昌也比雅安巴中这些地级市强不少,但是也是县级市(西昌还是汉族为主体的城市,因为凉山州彝族在山区和农村较多)。自治区的就没有什么限制了,那曲和林芝都能改市,内蒙也有一大堆盟改市的。
没啥事
京沪等大城市有外地人才补充 城市活力是不减退的 东北某些小城市非常萧条 年轻人很少 退休职工多 当地政府入不敷出 甚至要中央挪用其他省市的税收去补贴 比如我老家里的 龙井市 据说90年代市区七八万人 现在反而只有 ...
红山人 发表于 2017-11-28 22:25
对,京沪完全没有影响。真正受伤的是东北,其次是川渝,这些低生育率高老龄化率的地区。
但是并不完全是经济发展的决定性因素,川渝的老龄化并没有比东北好(因为川渝外出务工人口比例比东北大多了,外加中等偏严的计生政策和观念,导致川渝老龄化率畸高),但是经济发展速度也还行。某种程度川渝的阵痛期在改革开放后沿海对川渝劳动力的虹吸就开始了,经济发展情况除了成都靠行政优势外几乎都是清一色的颓势(重庆也是颓势,自贡绵阳等以前还算可以的地级市更是衰落的不像样子),后来老龄化愈演愈烈,但是金融危机后劳动力回流和近年来的返乡潮反而补平了这个问题。
没啥事
对,京沪完全没有影响。真正受伤的是东北,其次是川渝,这些低生育率高老龄化率的地区。
但是并不完全是经济发展的决定性因素,川渝的老龄化并没有比东北好(因为川渝外出务工人口比例比东北大多了,外加中等偏严的 ...
litis 发表于 2017-11-29 23:20
川渝地区作为长江经济带的一环,最近这些年是受到国家政策的扶持的 只是这个发展是不是过于集中在成都重庆两大城市的问题了   东北地区的话,其实东北的东部 东北部地区(比如延边,牡丹江 鸡西 七台河 佳木斯 双鸭山 鹤岗) 这些地区是最穷的  工资水平全国倒数(延吉市区除外) 下岗职工多 外出务工人员多
我有时候特别搞不明白  国家制定 县级市 县  以及地级市标准是什么? 是不是只要是少数民族自治州 就不能存在地级市?  是不是只要少数民族自治州 就要设立很多县级市?


以延边为例, 延吉市现在无论从经济方面 ...
红山人 发表于 2017-11-29 08:22
主要是考虑民族情绪呗。真要撤了延边州,设立地级延吉市,恐怕你心里也不爽。

只要有了民族自治的区划,设立容易撤销难。自治州 与地级市平级,不可能并存。这就决定了自治州还会长期存在,哪怕他经济再发达。
应该是不能的,自治州权利和等级比地级市高,延边州是没有动力改延边市的。四川西昌也比雅安巴中这些地级市强不少,但是也是县级市(西昌还是汉族为主体的城市,因为凉山州彝族在山区和农村较多)。自治区的就没有什 ...
litis 发表于 2017-11-29 23:15
你提到的内蒙与西藏下面没有自治州,属于地(盟)改市。

自治州改市,天朝尚无先例。估计天朝没人敢动。
本帖最后由 红山人 于 2017-12-1 14:01 编辑
主要是考虑民族情绪呗。真要撤了延边州,设立地级延吉市,恐怕你心里也不爽。

只要有了民族自治的区划,设立容易撤销难。自治州 与地级市平级,不可能并存。这就决定了自治州还会长期存在,哪怕他经济再发达。 ...
鹧鸪天 发表于 2017-11-30 18:01
我说的和你说的不是一个意思, 自治州当然因为和地级市平级所以不能改,但全国那么多个州,有的州府(如延吉)已经是三线城市了 和某些经济较落后的州府不同了  那么 这个州难道就不能 只挂个虚名 实际注明 城市同地级市这样么???


还有就是  像延边州内几个县级市,无论从城区规模人口,经济发展程度等 各方面都甚至不如很多地方的县城, 为什么不能改成县??非要叫 某市?  这种所谓的“照顾” 我的意思是我觉得很不好,不想得到,是什么规模就叫什么。
11# 红山人
这种情况全国各地都有,有些县级市甚至是国家级贫困县,而某些经济更好的县却反不是县级市,这些都跟地方和中央的各种博弈有关。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
县跟市,根本上是财权问题。
极品猥琐凤凰眼镜生物党棍左棍五毛愤青爱国
八代贫农根正苗
远山劲松傲然孤独千秋万代一统浆糊
本帖最后由 红山人 于 2017-12-7 07:58 编辑

12# 剪径者

地方和中央的博弈? 怎么理解?

我记得十几年前 听周边的人说  我们州内的 汪清县(汉族比较多 县总人口三十万)和龙井市(朝鲜族比例7成以上 总人口十来万的小县级市)  本来都应该第一批申请国家级贫困县的,这样国家也会补助。 但因为龙井市的市领导是朝鲜族的,爱面子 不申请贫困县,汪清县市领导汉族的 务实为民,申请了, 导致汪清的生活水平超过了龙井   (说话者带着埋怨龙井市领导的口吻说的,不过对于此 我不知道是否真有其事。 )  


总之现在龙井也是个国家级贫困县了  不过萧条的局面 看似无法逆转。 之前说是 延吉 龙井 图们 三市有合并的传闻。 就像有些地区  撤县并入市管辖的区   但这传闻如今也变成谣言


网上有网名说 延边作为朝鲜族的故乡 不能撤州改市  这会严重打击我们民族的存在感。 但我是认为  地级市 还是比民族自治州来的高大上   别的市 都自己带着一两个区  我们延吉市区面积都四十多平方公里了,但不带任何的区县


是不是 一旦撤销了民族自治州(虽然没有先例) 就意味着 同时会剥夺 朝汉双语使用的特权?  (因为目前是 之后自治州 自治区才会强行规定必须 双语标记)


中央给我们少数民族 自治区或自治州 这样的 特殊身份, 如果是附带着民族自治的含义,那么  同时为什么 自治州首府 却必须要 级别低于其他的城市? 哪怕是自身实力已经超过了


这就好比  我尊重你保留自己的民族传统和语言文化,但不教你民族历史  或者就像现在这样 把长白山弄到省里去管  不让延边管了


我是想,我和其他地级市 就不能都是地级市 同时我享有保留民族语言文字文化的权利么? 这不才是真正的平等?(长白山拿走 民族历史不教 这都可以理解 怕分裂么)
本帖最后由 红山人 于 2017-12-7 08:34 编辑
11# 红山人
这种情况全国各地都有,有些县级市甚至是国家级贫困县,而某些经济更好的县却反不是县级市,这些都跟地方和中央的各种博弈有关。
剪径者 发表于 2017-12-6 23:08
延吉市是1953年就设立的  龙井是1988年撤县改市, 但8.90年代初延吉市的面积仅相当于吉林市下去的一个县城。  我记得我小时候 延吉也就是龙井的 三四倍大

而如今 延吉市区40多万平  龙井4点多  一个延吉顶十个龙井 (别听网上人胡扯夸大其词, 长春市区面积只有180万平方左右 也就是四个延吉市那么大 40多万绝对不算是小城市了  吉林省内其他一些城市 很多把周边厂房区算市区,延吉没有厂房 且厂房我觉得不能算市区)
比较扯的就是  不止是长春,我发现很多省会城市 三四线城市 网上传的城区面积都大的不得了,就长春来说 从 340到500 各种版本,就拿其中最小的 340来说  这是个什么概念,北京五环内面积才667  长春市区有北京一半那么大??  北京五环内1100万人口  长春市区五百万以上人口?   显然是不可能的么
不过你们郑州是确实大 城区面积估计是接近400万平 比两个长春还大
看错了  郑州三环外不算市区 面积只有二百出头 比长春也就大一点而已 长春在全国都算是城区面积比较大的城市了
本帖最后由 红山人 于 2017-12-7 09:46 编辑

什么工业园区 开发区 厂房区  大学园区 物流集散中心 这些都不能算市区的 (总之延吉统统没有 如果这么比较城区就不公平 ) 而且这种地区 往往都会建设六车道 大宽马路 占据很大的面积   延吉市区就两条六车道 全是四车道  面积当然小了
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