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本帖最后由 红山人 于 2018-2-14 10:55 编辑

隔壁老王贴的数据里 把喇嘛洞扶余人的数值 归到了 古蒙古高原类型列表中 这是不正确的, 那个数值很明显是介于古中原和古西北古华北的戎狄体质区间的类型,


西团山古人数据

颅长 178.18
颅宽 138.18
颅高 134.67







喇嘛洞扶余人数据

颅长  177.94  
颅宽  144.43
颅高  136.3
上颜高  75.15

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我觉得大甸子二组 并不是古东北类型
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本帖最后由 红山人 于 2018-2-14 10:13 编辑

从水稻传播也可以看出 高句丽扶余人到了后期更趋于古中原类型的事实, 早期的高句丽扶余都没有水稻农业,但到了后期都出现了 有名的就是渤海国卢城之稻   结合渤海人的颅骨数值更接近现代朝鲜族, 而西团山古人的数值更接近现代太原人



还有一个线索  那就是我们不管扶余 高句丽的王族来自什么人种(也许是古华北人种 )  这两个国家的开国神话很明显是商周开国神话的变异体, 从这一点上来看  古中原人种作为这个国家的移民或者形成过程中所吞并的底层, 他们的文化因子深深的影响了这个国家


我感觉  秦岭淮河以北的汉族, 自秦以后,就逐渐的更戎狄化(有人说是唐以后)  而 扶余,高句丽 古朝鲜遗民  则在秦以后 逐渐古中原化  (无论这种趋势是因为他们南下 还是因为从辽西进入的古典汉人的影响)
462# 红山人
很难说中原地区在春秋战国时期就已经普及水稻种植了。前些日子看过一个关于陆浑国墓地的纪录片,里面说到根据人骨分析只有陆浑国的国君才能吃上大米和肉,而普通老百姓都吃的是小米,显然当时大米在中原还属于比较稀有的农作物。至于大米是何时由何种人带入朝鲜半岛和日本的,至今仍然没有肯定的说法。我怀疑可能跟历史上的东夷莱夷有关。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
464# 红山人
在Youtube上看过韩国发掘并复原的高句丽时期的甲胄,简直就是河北中山靖王刘胜墓那套铠甲的翻版,太相似了。
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
本帖最后由 红山人 于 2018-2-14 13:33 编辑

朝鲜半岛的水稻种植历史超过三千多年,我自认为来自胶东渡海传播的可能性较大,而传播者应该是类聚古中原人种的人群  


古中原人种虽然  水稻 小米都包含了,但古华北,古西北人种,缺失水稻农业

起源和产区[size=0.13]

[size=0.18]野生稻被驯化成为栽培稻由来已久。浙江余姚河姆渡新石器时代遗址(见彩图)和桐乡罗家角新石器时代遗址出土的炭化稻谷遗存,已有7000年左右的历史。这些遗址的先民都已营相对定居的农耕生活,由此推溯以迁徙为主的种稻业的产生当为时更早。  根据30多年来的考古发掘报告,中国已发现40余处新石器时代遗址有炭化稻谷或茎叶的遗存,尤以太湖地区的江苏南部、浙江北部最为集中,长江中游的湖北省次之,其余散处江西、福建、安徽、广东、云南、台湾等省。新石器时代晚期遗存在黄河流域的河南、山东也有发现。
“大米是何时由何种人带入朝鲜半岛和日本的,至今仍然没有肯定的说法。我怀疑可能跟历史上的东夷莱夷有关。” 465# MNOPS
唔,有道理,莱夷作为岛夷,可能是大小麦、小大米东西传播的主力之一。
英语“rice”很像是从“莱”得来的音。
小米“millet”跟汉语“米粒”是同源词,可见粟作为五谷之首,其实也是被塞人继承的(可能是通过迁徙三危的三苗的传播,三苗乃神农氏遗民),后来才陨落了地位。
小麦“wheat”很有意思,发音接近“苇”、“秽”,冬小麦经岁而收,然上古不是重要农作物,甚至因为换茬种其他作物,被当做杂草(荒秽)。
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
本帖最后由 红山人 于 2018-2-14 14:06 编辑

麦字 上古音声符在来  发音接近 mrag    说文中记载   周所受瑞麦来髀,一麦二缝,象芒刺之形   辞海,词源对来字的解释也有“小麦名曰来”    也就是说, 在古代 麦子 曾经也叫做 来   是 mrag 这个原始形态的  ma 和 ra 分离后的后者  而我们今天遗忘了 后者 仅适用前者

莱夷的 莱和麦子的来应该是无关的     

莱根据我们推测的“东夷语 ”    很可能是  海边的意思  《越绝书》:“习之于夷,夷,海也。 莱夷既海边之夷


大海, 朝鲜语   pata   高句丽地名有   波豊 / 波旦   (这里 豊发音同礼-禮  按现在的发音就是接近 磊 或 来)

又有   高句丽的 波利县  新罗王 改名  海利县   此处  海对应的土著语是 波 只是我们现在朝鲜人 也同样 不会把 海  说成 波   这种叫法被遗忘了


而结合 越绝书的记载来看   pala  应该是一个指海的 原始词汇  他后来又分裂为 pa(波) 和 la(莱)   亦或是 音变为 pata
469# 红山人
那么“达赖”还可能跟“莱夷”有关?
“波”若是古东夷的“海”,“渤海”应该就是因此得名,而不是北海的音转。
http://blog.sina.com.cn/aganmu;安德(嗨,前一个无辜被封):
http://blog.sina.com.cn/kilarler
457# 红山人 说实话我对人类不懂
汉语中 虽然海 不念波 但我感觉 从 海字的右边是每  大概能暗示 海的原始读音中 可能存在过 mei /mai 这样的音 对应了 东夷语的 波 。每/波 是鼻弥对应音转
472# 强强
这女的类似华北东北了,一点也不华南

别老瞎发图片
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南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
473# 红山人
上古汉语的海好像读hmuu,读音确实更类似每,后来不知道为什么变成hai了
南方民族就是南方民族,不需要有些别有用心的蝗汗给我们满世界找祖宗,一会儿说通古斯是南方人一会儿又说日韩是南方人,你们编故事编得累不累
可能最早的古汉语族群没有见过真正的海,而是以相对类似的晦来代真正意义上的海。而渤海是他们见过的第一个真正意义上的海,所以冠以渤的前缀以视区别,渤海的渤,渤动,波动,海水涌动。
传说中的F3530+
据说和唐寅(唐伯虎)同族
给红山兄。
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山不走到我这里来,我就到它那里去。
474# MNOPS 确实
给红山兄。
剪径者 发表于 2018-2-15 17:17
新春快乐剪兄
479# 红山人 新年快乐,
363# tata 这个比较广东
弥生人的颅骨够宽 不是窄面 弥生人的颅骨比现代朝鲜人
长 现代朝鲜人的短颅不知道是从哪里来的 但绝对是后期变化的 比如喇嘛洞夫余人 渤海人 而早期的三韩人 加耶人 百济人 都不是这么短的
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