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史前人群从两个方向进入斯堪的纳维亚半岛

http://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.2003703

Population genomics of Mesolithic Scandinavia: Investigating early postglacial migration routes and high-latitude adaptation
Published: January 9, 2018

Abstract:  Scandinavia was one of the last geographic areas in Europe to become habitable for humans after the Last Glacial Maximum (LGM). However, the routes and genetic composition of these postglacial migrants remain unclear. We sequenced the genomes, up to 57× coverage, of seven hunter-gatherers excavated across Scandinavia and dated from 9,500–6,000 years before present (BP). Surprisingly, among the Scandinavian Mesolithic individuals, the genetic data display an east–west genetic gradient that opposes the pattern seen in other parts of Mesolithic Europe. Our results suggest two different early postglacial migrations into Scandinavia: initially from the south, and later, from the northeast. The latter followed the ice-free Norwegian north Atlantic coast, along which novel and advanced pressure-blade stone-tool techniques may have spread. These two groups met and mixed in Scandinavia, creating a genetically diverse population, which shows patterns of genetic adaptation to high latitude environments. These potential adaptations include high frequencies of low pigmentation variants and a gene region associated with physical performance, which shows strong continuity into modern-day northern Europeans.
本帖最后由 ChinaHistory 于 2018-1-10 21:53 编辑



1,74.5万年前,尼安德特人和丹尼索瓦人分离;
2,56.0万年前,尼安德特人开始从非洲迁移到欧洲;
3,30.0万年前,现代人在非洲诞生;
4,10-6万年前,大量现代人迁移到欧洲,与尼安德特人交配;
5,0.95-0.6万年前,从两条线路进入斯堪的纳维亚半岛,一条从中欧,一条从东北方挪威大西洋海岸线;
最近对波罗的海沿岸很感兴趣,要看看
居然不考虑颜那亚文化的影响,不考虑印欧人大迁移?
本帖最后由 lindberg 于 2018-1-11 12:23 编辑
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2018/01/09/17/47F2D54700000578-5247667-image-a-18_1515519525443.jpg

1,74.5万年前,尼安德特人和丹尼索瓦人分离;
2,56.0万年前,尼安德特人开始从非洲迁移到欧洲;
3,30.0 ...
ChinaHistory 发表于 2018-1-10 21:52
居然不考虑颜那亚文化的影响,不考虑印欧人大迁移?
jinyufei 发表于 2018-1-11 11:31
还没看文章,不过看上面是不是只考虑6000年之前的呢?

这时候应该没有yamnaya移民的影响,而且yamnaya对于北欧的影响应该还是间接的,还是Corded Ware的影响大。
本帖最后由 lindberg 于 2018-1-11 17:33 编辑

其实感觉北欧和波罗的海东岸(波罗的海三国和白俄罗斯及俄罗斯东北)挺相似的。

从冰后期一直到公元前3千年左右,都受来自中欧(波兰和德国)和欧亚森林带及以北的两支人群的影响,可以看成WHG和EHG,但再后来进入的说芬-乌戈尔语的人群对波罗的海东岸影响比对斯堪的纳维亚更大。

青铜时代以后,来自草原的Yamnaya成分进入这两个地区。
还没看文章,不过看上面是不是只考虑6000年之前的呢?

这时候应该没有yamnaya移民的影响,而且yamnaya对于北欧的影响应该还是间接的,还是Corded Ware的影响大。
lindberg 发表于 2018-1-11 12:16
Corded Ware已经受yamnaya很大影响,这还是在印欧人大迁移之前。
Corded Ware已经受yamnaya很大影响,这还是在印欧人大迁移之前。
jinyufei 发表于 2018-1-11 12:29
是的,所以说Yamnaya的影响是通过Corded Ware人群来实现的嘛,在公元前三千纪初的迁徙开始之前,草原的成分进入了Corded Ware人群。
是的,所以说Yamnaya的影响是通过Corded Ware人群来实现的嘛,在公元前三千纪初的迁徙开始之前,草原的成分进入了Corded Ware人群。
lindberg 发表于 2018-1-11 13:20
是呀,后面还有Corded Ware人群,再后面可能还有一批印欧人。
那6000年前一批又一批进入的古人,有多少还幸存?
本帖最后由 lindberg 于 2018-1-11 15:02 编辑

9# jinyufei
现在看来,Y-SNP I2系还是比较能扛的

有一种印欧语的中欧-巴尔干起源说(非主流,目前排在黑海-里海草原说、小亚说、波罗的海-黑海中石器说之后,位于第4位),现在看来,就是中欧和巴尔干边缘来的Y-SNP I2人群于不同的时期汇入了印欧语人群中。
本帖最后由 lindberg 于 2018-1-11 17:28 编辑
9# jinyufei
现在看来,Y-SNP I2系还是比较能扛的

有一种印欧语的中欧-巴尔干起源说(非主流,目前排在黑海-里海草原说、小亚说、波罗的海-黑海中石器说之后,位于第4位),现在看来,就是中欧和巴尔 ...
lindberg 发表于 2018-1-11 14:31
其实还有一个非主流的南高加索起源说(又叫亚美尼亚起源说),只能排第5了

现在我倒是觉得,北高加索和伏尔加的畜牧业来源说不定就是亚美尼亚高原。

小亚起源说也不好说,铜石时代发达的库库特尼-特里波耶文化(应该是来自小亚穿越巴尔干的农业移民创造的)说不定是早期原始印欧人的寄生体

我的看法:PIE的黑海-里海草原起源还是对的,其他的起源说代表了更早的起源或者支流,现在需要搞清楚哪些是源头,哪些是上游靠近源头的支流。
必须向这些北欧学者致敬! 他们这次的工作做的真扎实全面,大量丰富的元数据,加上全面的分析过程展示,太棒了! 必须致以崇高敬意!
看来之前有一些看法要做出一些修订~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
6000年前的历史,应该和印欧语无关。
有些离题了,不该在这个题目下讨论印欧语,主要是看见jinyufei说起,就忍不住说了几句
13# 大昊
从这些北欧古人的常染成分来看,已经普遍出现金发碧眼特征了~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
全部是I2.

I1什么时候进入scandinavia?
13# 大昊
从这些北欧古人的常染成分来看,已经普遍出现金发碧眼特征了~
imvivi001 发表于 2018-1-11 22:13
这不是很正常的吗
我向来反对把金发碧眼和印欧语挂钩,
否则芬兰爱沙尼亚哪来的金发碧眼呢?
17# 大昊
碧眼特征应该在旧石器的欧洲人中就不少了,至于金发,目前来看与ANE人群的关联性比较大~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 tosylate 于 2018-1-14 01:41 编辑

到Eupedia看了看Maciamo Hay写的I1历史。
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I1_Y-DNA.shtml

抛开他的猜测,就考古事实部分来说,第一个I1是与一个G2a2b一起出现在匈牙利, 属于早期LBK文化LBK, 5600-4250 BCE,同期的scandinavia, 全是I2.

第一个I1出现在scandinavia, 是1400BCE瑞典,  相当迟了。

maciamo的推测,我大致理解的是,I1在2次关键时刻站队站对了,历来是个投机分子,如同Avars时代的斯拉夫人在中南欧,是替少数主子办事的帮凶。  I1第一次投机是和农夫G站在一起,第2次投机,估计是与R1a或R1b站在一起。

哈哈,与时俱进。
全部是I2.

I1什么时候进入scandinavia?
tosylate 发表于 2018-1-12 02:03
13# 大昊
从这些北欧古人的常染成分来看,已经普遍出现金发碧眼特征了~
imvivi001 发表于 2018-1-11 22:13
之前看错了,是碧眼比较普遍,金发不多

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物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
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