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和泰雅人父系主流最为接近。难怪见到台湾原住民多多少少有种莫名的亲近感。
与自然之母合为一体
西周封国地图
西周封国.jpg
本帖最后由 ranhaer 于 2011-4-16 17:00 编辑
O1也可能是中原土著,另外,有沒可能趙宋的父系先祖是史前就北遷定居的越人?
natsuya 发表于 2011-4-16 15:38
这个“土著”,也得有时段得概念。总之我觉得,在唐代以前,O1的分布肯定是超过黄河一线的。所以Greenbrothers的始祖来自那里的可能性不能完全排除。

至于“越人”,我也想说一下,并非P203+就是越人后裔。准确地说,在先秦的书籍中,以“百越”的面目出现的那个族群,其Y-SNP的组成已经很复杂了。同理,在秦代以前,O1的分布肯定已经超过百越分布地,到达长江以北的广大地区。这种情况,我觉得在西南,特别是四川以西以北的地区,O1何时到达那里,我认为尚无确定的结论。

我想,17STR可能能够分辨--如果对比 吴薇薇关于这样的法医数据能有接近的话。 或者更精细的Y-SNP测试。
自问,于民于家何用?
现实总是喜欢开玩笑。

我曾认为自己和越人毫无关系,结果自己的Y-SNP竟然是越人的主流。
永谢布自认是标准的蒙古汉子,结果Y-SNP竟然是北汉的主流。

老天的幽默感比我们这些凡夫俗子要强很多啊!
与自然之母合为一体
这些结果很好 终于开始四海一家的趋势了
新得一名narsan,蒙语松树,象征健康
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2011-4-16 17:46 编辑
现实总是喜欢开玩笑。

我曾认为自己和越人毫无关系,结果自己的Y-SNP竟然是越人的主流。
永谢布自认是标准的蒙古汉子,结果Y-SNP竟然是北汉的主流。

老天的幽默感比我们这些凡夫俗子要强很多啊!
Greenbrothers 发表于 2011-4-16 17:00
再等poly他们的细分文献,只是可惜这次没把我加进入,y-str上推测,这个支系应当再东北亚一带,或者从鄂尔多斯到东蒙的长城沿线。上次poly博士透漏的信息,追问了一下,就是说M117一下子分出多个支系,没有特别明显哪个占绝对优势的支系,很可能暗示M117各支系的地域性或者民族性差别很强~ 当然,现在还没大范围测,只是推测。说实话,我也担心中,别哪天高句丽的古代dna一测,跟我的匹配上~至于北汉古代dna,我到不太担心,一是陶寺的几例有没有代表性,反正摆在哪了,再加上古代人骨的人类学特征还目前所见的古代dna,似乎并无太多意外的情况。我自己的估计是,本人M117可能与东蒙-辽西-冀北的夏家店下、上层的古华北系族群有关,当然,也就是说与鄂尔多斯、晋北、陕北的北方系青铜器文化人群,也就戎狄有关,希望如愿。

老永摸骨多年,自己的类满洲-朝鲜类型人类学特征很熟悉,所以,没什么意外,只是碰到一个类似欧洲R1b这样大群,想弄清楚民族间或者地域间的差异,还要等很长的时间,要是一个小群,比如同一批氐羌同学的G,一下子就清晰了。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
再等poly他们的细分文献,只是可惜这次没把我加进入,y-str上推测,这个支系应当再东北亚一带,或者从鄂尔多斯到东蒙的长城沿线。上次poly博士透漏的信息,追问了一下,就是说M117一下子分出多个支系,没有特别明 ...
Yungsiyebu 发表于 2011-4-16 17:34
你的Y-SNP及临近簇在北汉中大约可以占到多少比例?
你的Y-SNP及临近簇在北汉中大约可以占到多少比例?
睡人氏 发表于 2011-4-16 17:57
说了,就是挑了一些样本找到了一堆平行的下游snp,具体在人群中的分布如何,不清楚,没测呢,我本人的血样也没有加入目前的比对研究,不清楚,只是拿y-str推侧而已,目前复旦数据库与我本人好像没有太近的,韩国数据库不少很近的,再就是老文献中位点较少的,也有不少较匹配的,只是位点太少,人群是东北各族都有,再就是在一组山西200余例的样本中可以找到1-2例很近似的。大体这个情况,如果不是偶然巧合,也就是我推测的情况,可能是长城沿线人群的群,如果对应历史找在这个区域内扩张的族群,只能联系到鄂尔多斯系青铜文化人群了,青铜时代开始,大体就是在这样一个地域上大举扩张的,一方面有其技术优势,二是此期鄂尔多斯地区气候干冷化加剧,迫使人群四处迁出。
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连满族和布里亚特人都有O1,北方的赵氏是O1也并非没有可能.
aegge 发表于 2011-4-16 16:51
布里亚特人的O1据说是O1*(xM119)

gxgx
我也有骗了我家老爷子去测y的冲动
不过我家这种来历不明的张姓 大概测了也没多大意思
天朝人类学=粪坑
国外用的安阳合并组是祭坑的,但人类学特征与殷墟中小墓2组,二组也就是小墓组类似,都近似现代海南所代表的华南组。
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我主张混合说,古中原类型从仰韶半坡更近马来组,到青铜时代更近华南组,到现代的华北组,是一个渐变过程,而每个历史时期的中原地区都不是隔绝状态的,人口流动和混合时时刻刻都在发生,只不过进入历史时期之后,中原人口基数足够大,外来血统影响不足以很大程度上改变当地遗传结构。
Yungsiyebu 发表于 2011-4-16 19:21
那大师认为现代北汉哪些父系来自长城沿线的青铜武装人群?

O1、O2、002611这些也来自长城沿线吗?

M134、M117是全部来自长城沿线的青铜武装人群?如果不是全部,来自长城沿线的M134、M117能占北汉同类Y-SNP的多大比例?
53# polyhedron
主要是依据西南各族的Y染色体,尤其是藏族的。藏族的O3基本是M117,很少有其他类型,也就意味着即使不测O3a4-002611,藏族中O3a4-002611的比例也是及稀少的。而藏族,尤其是东部的藏族,和汉族的基因交流一直是存在的。因此,我认为O3a4-002611 的大爆发在汉藏分离之后,当然应当是在青铜时期。
原关于人骨演化的部分转移至:

中原地区人骨特征在历史时期的演化与Y-SNP的关系
http://www.ranhaer.com/thread-15162-1-1.html
自问,于民于家何用?
终于测了~~

测得O1也不要这么快否定家谱吧,北方又不是没有O1,没准赵宋还真是O1呢,那他们和赵国关系就不大了。
秦汉时期,政府对南方开发时经常移民当地土著到北方淮河一带,没准O1就这样被带过来了?
宋赵郡望在涿鹿,离淮河远着
终于测了~~

测得O1也不要这么快否定家谱吧,北方又不是没有O1,没准赵宋还真是O1呢,那他们和赵国关系就不大了。
fanzhongyan 发表于 2011-4-21 23:57
赵国是鸟夷之后和江淮的徐国、钟离国、江国、葛国等都是嬴姓之国,没准还真是O1。
北京地区古为涿郡地界,现在O1的比例还是蛮高的。

我现在也不能肯定自己的父系就一定不是赵宋嫡系。
与自然之母合为一体
北京是几代古都,O1来自明朝江淮移民的可能性比较大。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1a1a1(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
徐国、钟离国、江国、葛国都是江淮流域的国家。
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