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发现了个很震撼的词,“简单”

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德语einfach,“one fold”,“一叠”;英语拉丁借词simple,本义也是“一叠”。

所以,“简单”一词?尚有定语后置的嫌疑?
“简单”的简可能是书简的意思。
“睇”,是古南楚语,在宋代江西文学家的遗留作品和现代粤语都可以看到。

“潭”,是古南楚语。有趣的是,在粤语和泰语,同样有个指小水塘的“tem”。
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      我的看法是,古楚的官方语言是古华夏语,但是民众平时依然说楚语(濮语,属于古藏缅语一种),而这种藏缅语与古越语存在一定的同源关系。
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
更正一下:...藏缅语与古越语存在一定的同源关系。
更准确的表述应该是:因为古楚民众与古越人长期杂居,二者之间存在明显的相互借贷关系。至于同源性,可能是很多年之前的事情。
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
泰语带来的震撼,陆续有来:

http://www.thai-language.com/id/138679

maawng,发音与“望”极似


http://www.thai-language.com/id/148956

laae,发音与“睇”极似



http://www.thai-language.com/id/131309

du,难不成是“睹”?




越南语,除 xem 外,nhin发音很像“见”“现”吧~~


由此看来,东亚声调语言很可能有个共组Urheimat,而这个Urheimat所在地不会北到哪去。
“睇”,是古南楚语,在宋代江西文学家的遗留作品和现代粤语都可以看到。

“潭”,是古南楚语。有趣的是,在粤语和泰语,同样有个指小水塘的“tem”。
Vietschlinger 发表于 2011-6-19 14:10
我处几米见方的小水潭读音也很类似:den
“简单”不是日语外来词吗?
山不走到我这里来,我就到它那里去。
泰语带来的震撼,陆续有来:

http://www.thai-language.com/id/138679

maawng,发音与“望”极似


http://www.thai-language.com/id/148956

laae,发音与“睇”极似



http://www.thai-language.c ...
Vietschlinger 发表于 2011-6-21 15:53
“睇”或与诸夏之“视”为同源
本帖最后由 imvivi001 于 2011-7-7 18:13 编辑

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     数词1~10在如下诸语的对应性:
泰语:1neng;2soong;3 sam;4 sei;5 ha;6 hok;7 tset;8 pat;9 kau;10 sip
粤语: 1 jat;  2 i;     3  sam; 4 sei    5 ŋ; 6 lok;7 tshat;8 pat;9 kau;10 sap
闽南: 1 cit    2  nng;   3 saang;      4 si;   5 go;    6 lak; 7  chit;   8 poe? 9 kau; 10 tsap
藏语: 1 cik; 2 niis;  3 sum; 4 zi ;5 sŋe;6 tuk;7  dun;8 rgyet;9 gu;10 cu (有一些音标无法标出)

       另外,泰语的1还有一个说法:diau(对应于壮语的deu),应该是与上古汉语的duk(独)对应。
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  • Vietschlinger

物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 fanzhongyan 于 2011-7-17 02:19 编辑

泰语的数字词,或者大部分侗台语的数字词不是都是汉语借词吗?不是自身的
http://wold.livingsources.org/vocabulary/23
泰语1-10有好几种,有自有的,借汉语的,借梵语的
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     数词1~10在如下诸语的对应性:
泰语:1neng;2soong;3 sam;4 sei;5 ha;6 hok;7 tset;8 pat;9 kau;
imvivi001 发表于 2011-7-7 18:03
这组从3到10明显是汉语借词,太明显了~
这个论坛里是不是还有很多人仍然认为汉语和侗台同源的?
泰语的数字词,或者大部分侗台语的数字词不是都是汉语借词吗?不是自身的
fanzhongyan 发表于 2011-7-17 02:08
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     ‘视为汉语借词现象’只是比较主流的一种观点而已,但是如果大多数壮侗泰语种普遍如此,则不应该轻率如此认为。为什么与汉族居住更近的北苗没有如此转用汉语数词,岂不是可以说明一些问题。
       我认为,壮侗泰语固有的数词与古汉语数词发音极为接近,故此发生全面的借用也是合理的解释。当然,前提是,二者的数词系统发音是非常接近的。
       近期对泰语发音系统进行了一定程度的研究(因为壮语已经严重汉化,故以泰语为参照),发现泰语的发音特征与粤语几乎是完全一致的。而尽管梵教对泰国人的影响是巨大和全面的,但是梵语对泰语发音的影响几乎可以忽略不计,也从一个侧面说明壮侗泰语族与汉语的亲缘性。
       特别需要说明的是,某些被上世纪西方学者不正确的归类为所谓的‘侗台语’,其实内部的区别是明显的。比如许多卡岱语具有明显的南岛语发音特点,提示可能是壮侗化的南岛语。如果硬性归类于所谓的‘侗台语’,很容易引起错觉。因此‘侗台语’本身这个称谓就是非常不靠谱的,侗是壮侗系,台是南岛系,如果21世纪仍然使用这个‘称谓’,就显得不合时宜了。
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
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       不过上古汉语本身,我想也是混合而成的。主要是以黄河以南至长江流域(包括关中地区)的M134人群的语言为主(表现为声调丰富,尾塞音丰富,不妨暂时称之为‘古濮语’),混合了黄河以北的M117人群的语言(大量的复辅音与一定程度的舌上音,但是词源方面与‘古濮语’极为接近,可暂且称之为‘古东羌语’),以及以O3-002611为主的东部人群的语言(表现为严格的单元音,多短元音,无复辅音,尾塞音弱化,如现代吴语中明显表现的,可暂且称之为‘东夷语’)。三大亲缘性极为接近的语言逐渐混合成商周时期的华夏语,但是内部的方言差异应该是明显的。
          钱大昕提出的“古无舌上音”,我想他是根据南方汉语与中古韵书来判断的,中古时期汉语的官方韵书应该是建立在汉代的标准汉语基础上,而汉代官方汉语,则应该是主要根据楚语(河南南部及鄂北皖南一带的华夏语)发音演变而成的,自然不会有舌上音。这样,华北地区的上古舌上音只能是以方言形式存留于华北北部与西北地区吧。
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     数词1~10在如下诸语的对应性:
泰语:1neng;2soong;3 sam;4 sei;5 ha;6 hok;7 tset;8 pat;9 kau;
imvivi001 发表于 2011-7-7 18:03

           这组从3到10明显是汉语借词,太明显了~
fanzhongyan 发表于 2011-7-17 02:18
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        顺便说一下,广东某些地区六的发音是ngok(参照泰语的ok),对照波兰与乌克兰某些方言slav的发音swav,我看还是有规律的~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
侗台语系1-10数字词:
http://www.zompist.com/asia.htm#tai

看来只有一部分侗台语借了汉语的数字词,黎语支和仡央语支貌似是自有的,侗水语支是借的的汉语。
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       不过上古汉语本身,我想也是混合而成的。主要是以黄河以南至长江流域(包括关中地区)的M134人群的语言为主(表现为声调丰富,尾塞音丰富,不妨暂时称之为‘古濮语’),混合了黄河以北的M117人群的语言( ...
imvivi001 发表于 2011-7-17 13:55
从来没有“混合语”这一说~~

A语和B语混合,混合的结果只能是两种:A语加点B语的底层,B语加点A语的底层。
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侗台语系1-10数字词:
http://www.zompist.com/asia.htm#tai

看来只有一部分侗台语借了汉语的数字词,黎语支和仡央语支貌似是自有的,侗水语支是借的的汉语。
fanzhongyan 发表于 2011-7-17 15:03
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     黎语支和仡央语支恰恰就是我所说的壮侗化的南岛语,因此在许多方面与大部分壮侗语不同是情理之中的~
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从来没有“混合语”这一说~~

A语和B语混合,混合的结果只能是两种:A语加点B语的底层,B语加点A语的底层。
fanzhongyan 发表于 2011-7-17 15:17
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          现代人类的大部分族群的语言都是混合语,只不过混合后哪一种成分更多、更占有主导性而已。至于谁是底层并不是本质,底层也一样会有混合成分,如现代粤语、闽语、吴语或者北京话、东北话,无不如此~
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