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本帖最后由 历史的天空 于 2012-2-27 11:48 编辑

孟子·离娄下
离娄下·第一章
  孟子曰:文王生于岐周,卒于毕郢,西夷之人也。地之相去也,千有馀里;世之相后也,千有馀岁:得志行乎中国,若合符节。先圣后圣,其揆一也。」

翻译:
"文王生在岐周,死在毕郢,是西方边远地区的人。两地相距一千多里,时代相距一千多年,但他们得志后在中国所推行的,像符节一样吻合,先出的圣人和后出的圣人,他们(所遵循的)法度是一样的。”
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祖宗宗法那些都是西周立国才搞出来的,商是被周推翻的总不能说自己是商的后裔,只好说是夏的亲戚咯,政治需要懂不。
本帖最后由 hercules 于 2012-2-27 14:14 编辑

周人可没说自己是夏的后裔或亲戚
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孟子·离娄下
离娄下·第一章
  孟子曰:文王生于岐周,卒于毕郢,西夷之人也。地之相去也,千有馀里;世之相后也,千有馀岁:得志行乎中国,若合符节。先圣后圣,其揆一也。」

翻译:
"文王生在岐周,死在毕 ...
历史的天空 发表于 2012-2-27 11:46
拜托看文章看个全点,文王和舜相距千有余里,千有余年,千有余里不过才五百公里,这都能当作西来说的文献证据?
O3a3c* (M134+, M117-)
《孟子》曰:“禹生石纽,西夷人也。”
   
     《尚书笺》云:“夏,中国也。始自西夷,及于内地。”
   
     《潜夫论.五德志》把夏禹称为“戎禹”。
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“世之相后也,千有馀岁”,必有参照物,法老?
夏,中国也。这是前提。
<竹书纪年·帝禹夏后氏>载:“母曰修巳,出行,见流星贯昴,梦接意感,既而吞神珠,修巳背剖而生禹于石纽。

<竹书纪年> 躲过了 秦始皇 的焚书, 也有"生禹于石纽", 可见孟子和司马迁 都不是随便说的.  
可叹的是 今天中国并没有"石纽"这个地名, 于是乎又是一番争论不休.

我在另外一个帖子说过, 当今中国的许多地名是秦始皇时期 派人拿着 古书籍, 全国考察对照后, 又重新命名的. 因此中国的许多地名都是先是书上有的, 而后才被命名的.  只是 "石纽" 这个地方,  秦始皇怎么漏了.

秦始皇自以为自己家乡在山东, 于是在山东地方命名了"奄", "赢..."等地....,  估计命名好了, 秦始皇以为能掩盖什么了,而一把火把全国的古书籍全给烧了, 只留下孔孟等人的直言片语.....

实际这些地名,包括"中国名字", 原本都不是在中国境内,  能够称得上大地之中,世界之中的地方, 我不用讲,大家都知道是哪里.
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奄、嬴的地名远早于秦始皇就出现了,甲骨文中已有嬴方,金文中已有奄。
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本帖最后由 hercules 于 2012-2-27 16:16 编辑
载:“母曰修巳,出行,见流星贯昴,梦接意感,既而吞神珠,修巳背剖而生禹于石纽。”

躲过了 秦始皇 的焚书, 也有"生禹于石纽", 可见孟子和司马迁 都不是随便说的.  
可叹的是 今天中国并没有"石纽"这个地名,  ...
历史的天空 发表于 2012-2-27 15:34
真会扯淡,三晋考古山西中南多数县名春秋末已经出现,比如平遥这么偏的名字都有了。真是越是无知越敢说。
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夏朝 在中国历史上的 “尴尬”

一方面没有任何考古文物实证,外国学者否认,国内也开始有学者质疑夏的存在。

另外,一方面中国古籍大量关于夏朝的记载:
最先提到我国历史上有一个夏朝存在的,是距今3000年前的西周初期的文献《尚书·周书》,它里面的《召诰》、《多士》、《多方》、《立政》等篇不止一处都提到了历史上的“有夏”或“夏”,即夏王朝。这些篇章所记录的差不多都是周初著名政治家周公的各种讲话,周公在这里称“有夏”(或“夏”)为“先民”、“古之人”,称“有夏服天命,惟有历年(统治的年头不短)”

其实 解决 这个二难问题 非常简单:

中国考古没有错,
中国古籍也没有错,

错就错在 为什么 一定要认定 夏朝 就在中国境内呢?

换个思路, 一切都豁然开朗!
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本帖最后由 历史的天空 于 2012-2-27 16:38 编辑
奄、嬴的地名远早于秦始皇就出现了,甲骨文中已有嬴方,金文中已有奄。
hercules 发表于 2012-2-27 16:10
没错啊, 先有文献中地名, 后有秦始皇重新考证后而命名地方.  谢谢你帮我说证据.
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真会扯淡,三晋考古山西中南多数县名春秋末已经出现,比如平遥这么偏的名字都有了。真是越是无知越敢说。
hercules 发表于 2012-2-27 16:14
我说"许多", 又不是全部.  山西,陕西,甘肃一带是周人活动核心区域,自然命名得早.
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先测100个以上的山东邹城孟,找出几个候选类型来。
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13# 雄镇散人

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2018-4-25 00:43
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