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我赞同小林的观点,东亚地区应该加强推广普通话作为地区共同语,四声调对于东亚地区民族而言应该并不是很难,起码我早先给出的那个韩国游客的例子已经可以说明是可行的。既然韩国人都可以学好,其他东亚地区应该也可以。(至于东南亚MSL地区,那就由他们去好了)

还有,汉字有必要进一步优化,不然会成为推广汉语的极大障碍~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
其实,从完全实用的角度来看,英语作为通用语大大降低人们的负担,并且让不同国家的人民交流成为可能,而不需要了解对方的语言
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
侗台语言普遍元音比较饱满,尤其是他们发双元音时,那个饱满的动程啊,其他语言很少有的,这算是一大特色。
帝王之泪 发表于 2012-12-16 21:21
其实汉语大多数方言、以及日耳曼语系语言的复合元音都比较发达啊~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
因为中国不可能加重学生负担给大多数学生教授俄语,俄罗斯同样,所以通过第三种语言英语交流
俄语文学确实成果斐然
sahaliyan 发表于 2012-12-16 21:29
少数人有学其实也够了

不过俄语确实太难学,这辈子估计都学不会
江水三千里,家書十五行
但是,我认为日本,越南,韩国的孩子们应该学些汉语,因为毕竟不了解汉语,就与祖先脱节了,毕竟祖先的文化珍宝很多是汉语写就的,连祖先的历史都是汉语写的,祖先曾经推崇儒家文化。无论你的民族主义情结再浓烈,你不能摆脱历史,而应该敬畏历史,毕竟日本,韩国祖先的选择大多是自主的行为,而不是被迫的
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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语法这个问题,上古汉语是有屈折性的,但是是音节内屈折,类似藏缅语的某种方式。一般一个语言说的人越多,越多样性,语法越简化。英语也是如此。法语意大利语的语法也不可和拉丁语同日而语。
我赞同小林的观点,东亚地区应该加强推广普通话作为地区共同语,四声调对于东亚地区民族而言应该并不是很难,起码我早先给出的那个韩国游客的例子已经可以说明是可行的。既然韩国人都可以学好,其他东亚地区应该也可 ...
imvivi001 发表于 2012-12-16 21:33
这是我亲身经历的深刻感受

有一次我观察到,同样的一件事
荷兰同学(用英语)转述给波兰同学,只花了1分钟
中国同学(用英语)转述给越南同学,花了3-5分钟

太夸张又不夸张
两边英语水平都不咋的,造成这种窘况

英语也完全无法表述东方的风土
所以。。两个东方人交流生活体验用英语,真的很自卑自弃自降身价
不然就是沦为新加坡那种为人不齿的Singlish

完全成为二等民族就是酱了

所以中文就继续加油
江水三千里,家書十五行
语法这个问题,上古汉语是有屈折性的,但是是音节内屈折,类似藏缅语的某种方式。一般一个语言说的人越多,越多样性,语法越简化。英语也是如此。法语意大利语的语法也不可和拉丁语同日而语。
yingchuan 发表于 2012-12-16 21:46
什么是“音节内屈折”? 请你具体说明~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
原來外國人也喜歡搞民科。

南島語無聲調。原始漢藏語和原始侗泰語都無聲調。聲調是後來才產生的。是否應理解為,古漢人和古越人都不携帶這個"聲調基因",後來和某個携帶該基因的民族混血後,得到這個基因,漢語和侗泰語才產生聲調?
不过,要看在哪里留学咯!!

以前本科的时候,我们学校的留学生互相都会说中文喔
阿拉伯人跟韩国人互相就说中文
韩国人和日本人互相也说中文,语调超可爱

只有欧美那种互相坚持说英文

主要还是看在哪里留学吧
江水三千里,家書十五行
原來外國人也喜歡搞民科。

南島語無聲調。原始漢藏語和原始侗泰語都無聲調。聲調是後來才產生的。是否應理解為,古漢人和古越人都不携帶這個"聲調基因",後來和某個携帶該基因的民族混血後,得到這個基因,漢語和 ...
吳炳坤 发表于 2012-12-16 21:50
呵呵,正解。看今天藏语就知道了。
语法这个问题,上古汉语是有屈折性的,但是是音节内屈折,类似藏缅语的某种方式。一般一个语言说的人越多,越多样性,语法越简化。英语也是如此。法语意大利语的语法也不可和拉丁语同日而语。
yingchuan 发表于 2012-12-16 21:46
在语法的简化上,美国黑人英语是最出名的。或许是因为长期处于下层社会,复杂的语法不适应下层黑人社会(其实英语语法一点不复杂)。另外奥巴马的英语没有一点黑人味,他成长的文化氛围确实与真正的美国黑人有异
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
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是以法从心生。名因法立
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但是,我认为日本,越南,韩国的孩子们应该学些汉语,因为毕竟不了解汉语,就与祖先脱节了,毕竟祖先的文化珍宝很多是汉语写就的,连祖先的历史都是汉语写的,祖先曾经推崇儒家文化。无论你的民族主义情结再浓烈,你 ...
sahaliyan 发表于 2012-12-16 21:38
日韩都有在学,都有各自版本的2000左右常用汉字
每年从5岁到90岁全民都参加各种汉字考级

越南就不清楚
江水三千里,家書十五行
这篇文章实在有问题,如果声调基因是天生的,那么怎么解释藏语拉萨话滋生出声调,而安多藏语还是无声调多复辅音的?
拉萨藏语的发展阶段很类似元代时的汉语官话。
私以为还是不要过多讨论“哪种汉语方言不好听”的好,本身就是个比较主观的话题,说多了可能会伤害到一些无辜网友

不带个人情感地说(真的是不带个人情感哦),我觉得喀尔喀蒙古语非常好听,可以说是非常适合男人的语言,感觉太有历史沧桑感了。其次觉得比较好听的就是就是德语和俄语了,虽然一个词也听不懂。

至于听起来比较“ugly”的语言,个人感觉也是越南语和泰语。这两种语言我也是亲耳听到过的,比较不能接受,感觉太alien了。
:-)
本帖最后由 绫三 于 2012-12-17 00:32 编辑
私以为还是不要过多讨论“哪种汉语方言不好听”的好,本身就是个比较主观的话题,说多了可能会伤害到一些无辜网友

不带个人情感地说(真的是不带个人情感哦),我觉得喀尔喀蒙古语非常好听,可以说是非常 ...
bugz 发表于 2012-12-16 23:55
同样是普通话,有些人说得动听,有些人则*&¥#@……比如‘这’这个字发音(标准发音zhe,而偶不喜欢的发音成zhei)zhei让我倒胃口 (不好意思,有人中枪)
当然浑浊突兀的嗓音一般会觉得刺耳,而柔和清晰的发音则给人音乐般的享受……
性别(感情)也有关,一般男人喜欢女性温柔的声音……其实喜欢一般是习惯了听
就像一个挺丑的人,相识之时不愿意接近,感情好了相貌也似乎越看越顺眼— —
部分人又要中枪了,真不喜欢泰语韩语俄语等等— —
相反日语、法语、汉语普通话倒是不错,反正我还爱听
我那个县的话很硬,不像梅县五华软软的,也不像赣州寻乌话(也比较软、当然不同于梅县话,比较好听一些偶以为),真的挺奇特。不过一个县,越北越硬,也让人不太舒服,哎~我太挑剔了……
本帖最后由 linxiao 于 2012-12-17 00:55 编辑

现在东亚各国人,学汉语其实都有很便利的地方,又快
跟华风最alien的马来地区,又刚好有很多现成的华人

(...难不成要把国家汉办当奋斗目标

我觉得喔,中国应该要想点办法使得东亚各国中小学的【外语课】汉语能逐渐跟英语并立,然后大家选一个来学
不过这得等到中国经济总量超美国之后,才能逐渐开始搞
江水三千里,家書十五行
北方汉语能凑活听听吧,比南方汉语要好多了
我比较喜欢那些硬气一些的语言,听起来好一点
sahaliyan 发表于 2012-12-16 15:31
我认为一个语言的美丑,主要跟个人音色关系比较大,同一种语言,不同的人讲给人感觉完全不一样,一个音色很女性化的男性无论讲什么语言都是软绵绵的,而音质雄浑的男性,讲任何语言都给人以硬气的感觉.其实哪个族群都存在音质一般,普通,雄浑的男性,女性也同样存在有音色的好坏.
至于说语言精确性的问题,不单单是语法问题,还有词的问题,如果一个语言同音词过多,自然不可能精确。虽然汉语一直被说成因为缺乏“语法”而精确性大打折扣,但我不这么认为,其实任何一种语言都不可能没有“语法”。许多人举得例子多是书面语,就比如某某大败某某,这是因为文言的缘故(古汉语败有二音,一音表使动,另一表自动),而口语里一般讲:某某把某某打败了,某某将其击败。当然拉丁语是最精确了,后世都难望其项背。希望大家再举例子。
本帖最后由 linxiao 于 2012-12-17 03:19 编辑

【精確】是個偽命題,也不能當飯吃
英語本身就是歐洲語言里最不【精確】的,印歐語言啥啥啥的特徵幾乎全沒了
那又咋,就是這樣才好學

俄語各種格,各種性,各種變位,直接就不想學啦
江水三千里,家書十五行
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