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为什么西南人说官话,东南人却不说???

东南和北方交流肯定比西南和北方交流方便。可为什么西南人说官话,东南人却不说???
原因可能很多。最主要之原因我估计与元明清时期的地方局势稳定与否、人口变迁有关。
西南:
四川:元末四川人口剧减,入川移民来自湖北。明初入川的移民也以湖北人为主。明末清初,四川人口再次惨重损失,引发湖广(特别是湖北)填四川。
云贵:明初,以卫所军屯方式对云贵大量移民江淮人。清朝云贵接受的移民主要来自四川、湖南、江西。
    总体上看,元明清时期西南地区均受当时江淮官话的影响,逐渐演变成今天之西南官话。
东南:
  元明清时期局势稳定,人口迁移较少。所以,以前的融合语---官话(如闽南语、粤语、客家语)能较稳定地存在。
  此外,第三个原因也很重要:元明清时期文化在东南,士人也多出东南,同时东南的源自六朝的“清高”潜意识极为厚重,排外教普遍,有地域歧视。所以,语言难扩展。相反,西南官话区域的人,当初大多属低层,语言多简单易说,即使相互之间差异也蛮大,但大家彼此都能接受对方口音,兼容性很大,无须在选择中心方言点上纠缠不休。所以,西南官话的扩展势头很猛,已经超过毛时代的东北官话区了,成了仅次于中原+兰银官话。
我怀疑西南官话来源于明初云贵一带的军屯后裔.
物变天汰,余者生存
元明清时期汉人在西南地区扩张,这时候汉人对当地人的取代性比较强,所以西南官话没受到其他语言影响,东南汉语方言则是汉语和百越语缓慢融合形成的。
元明清时期汉人在西南地区扩张,这时候汉人对当地人的取代性比较强,所以西南官话没受到其他语言影响,东南汉语方言则是汉语和百越语缓慢融合形成的。
帝王之泪 发表于 2013-3-7 11:54
北方人往东南的移民应该远远高于往西南的移民吧。
西南地区除了成都平原土地肥沃以外,西南的其他地区想不出来对古代中原人能有什么吸引力。 西南除了成都平原全部都是山区。
1# 诺亚

西南官话的正式形成,虽然是自元明清三代才逐渐开始的,但其雏形却可上溯至秦汉至魏晋南北朝时期。而唐安史之乱则更是奠定了楚语特别是洞庭湖流域的楚语被秦陇化的基础。用后世的江淮移民、湖广移民去解释西南官话的形成,显然是本末倒置了。元明清以来自东向西的移民流,带过去的不是西南官话的底层成分,而是附加成分。

从传统汉族大姓李、刘、杨的分布区来看,它们在西南的首位度显著高于在东南,这个很显然不是近世后期才能形成的格局。
北方人往东南的移民应该远远高于往西南的移民吧。
诺亚 发表于 2013-3-7 12:34
如果你说的东南是指江南及附近地区(永嘉南渡也是),那么是对的。问题在于东南不仅仅是江南。
4# 帝王之泪

刘晓南《宋代四川语音研究》里介绍宋代四川方言接近闽方言,见"蜀闽同风与方言"。
另有一文介绍西南官话在四川扩张前四川方言语音面貌,如下:
http://wenku.baidu.com/view/b6c5a7abd1f34693daef3e29.html
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评分次数

6# 雄镇散人
居然能追溯到秦汉魏晋南北朝,活脱脱一部古代汉语史。
6# 雄镇散人  
居然能追溯到秦汉魏晋南北朝,活脱脱一部古代汉语史。
麦羽 发表于 2013-3-7 17:16
不是语言层面,是语言发展史层面。
前后蜀时代的【蜀语】貌似跟中原差别很大
不是说乐山话还有遗风么
然后乐山下面的苏稽是遗风最多的
江水三千里,家書十五行
本帖最后由 linxiao 于 2013-3-7 19:38 编辑

其实西南官话内部除了一种主流的 入声归阳平 以外

其他的小类简直是五花八门
江水三千里,家書十五行
那为何北方大姓和特色姓在江南并不高频?

我处至今还是保持了古吴郡传统四大姓顾陆朱张,独占熬头,那些北方姓氏,感觉很陌生...
疁殇1958 发表于 2013-3-10 23:53
北方大姓在一些“土吴”大姓集中的地方()确实很遭抵制,因为“土吴”大姓不允许北方人跟自己来争夺在本地的传统强势地位。这就是为什么越是离文化中心远的地区(比如宝山和北嘉定这些地方),外来氏族就越集中,越是环沪苏交汇区周边,顾陆等老派“吴”姓就越呼风唤雨。
东南人没有被血洗到那个程度!语言是需要一些特定基因的,要想让人改口音是极端困难的,除非说这种话的人死得差不多了
"官话"可能并不是当官的说的话,而是"佀(si1)部族"的语言,其很可能是风部族的一个或一些分部的语言,而盘古母亲华胥氏的风部落的语言,可能是现在普通话和西南官话的原底,“佀部族”后来可能随先夏大迁徙而广泛散落。
官话即是“雅言” 15# 丁维兵
本帖最后由 ptr123 于 2014-4-20 21:42 编辑

除移民等因素外,应该也与贸易有关。东南沿长江一带也说官话,以前叫下江官话(江淮官话),与上江官话(西南官话)相对。南京一带的下江官话可以说是中华民国的官方话。
本帖最后由 linxiao 于 2014-4-19 21:23 编辑

其实现在再回头看,
觉得都很平常
因为现在东南人也说官话了
比如【台北官话】【海口官话】【深圳官话】【南宁官话】(而且直接源自北京)

如果我们把21世纪也仅仅只当作历史过程的话
其实西南地区讲官话就只是那个年代的推普而已
只是那个年代速度很慢、也缺少标准体
所以最后仍是各地各有差别
但尽管如此,西南官话算是很一致的了

在四川还不讲官话的时候,应该会有人问【为什么湖北讲,四川不讲】
答案就是大家迟早都要讲的
江水三千里,家書十五行
北方人往东南的移民应该远远高于往西南的移民吧。
西南地区除了成都平原土地肥沃以外,西南的其他地区想不出来对古代中原人能有什么吸引力。 西南除了成都平原全部都是山区。
诺亚 发表于 2013-3-7 12:34
请百度“坝子”
西南地区汉化早,血统不如东南地区北方,语言和血统两码事
argentina 发表于 2014-9-17 15:13
汉化越晚的地区,当地口音越接近普通话
从辽宁到黑龙江,地方口音越来越轻
最晚完成汉化的是天山以北的新疆
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