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4-5万年前华南旧石器文化北上的考古依据?

这两天出了趟差,路上看了一道旧石器的文献。我一直在问那些认为C3,NO自华南或者东南亚北上华北地区甚至西伯利亚美洲的考古依据是什么?
事实上,至今还是没有任何有价值的线索。
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23:32:16
应当多余考古专家沟通,据我所读的旧石器考古资料,根本找不到四五万年前,华南或者东南亚旧石器文化向北方扩张的证据,这时期,自西欧亚大陆向东方扩张的,只有石叶工业,后者在欧洲、西亚,无疑与非洲智人相关。

23:34:11
当然,华北传统的小石器工业亦然盛行,这也是本土起源论的重要依据,最近读了日本学者的分析,认为传统的小石器,事实上也发生了一些技术上的变化,即引入了一些石叶技术。可能限于石料的原因,无法生产长石叶。

23:35:25
其后,细石器文化一统华北,可以说,直到全新世之前,没有任何考古证据支持曾有华南或者东南亚考古因素向北方地区扩张。反倒,细石器文化偶然向南延伸。
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1# Yungsiyebu 在缺少考古依据的情况下,也只有从现有的分布去推测。
3# ranger
但从中亚-南西伯利亚一线进入华北确实有直接考古证据吻合的。

事实上,C型,C3,C*-C5-C1二分的现象,已经很清晰了。现在就看,到底是怎么分smnopk*
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4# Yungsiyebu
东亚C3目前来看孤零零的,找不到它的近亲,特别是C2,C4也没数据可比较,实际上也不排除南线的可能。
这两天出了趟差,路上看了一道旧石器的文献。我一直在问那些认为C3,NO自华南或者东南亚北上华北地区甚至西伯利亚美洲的考古依据是什么?
事实上,至今还是没有任何有价值的线索。
Yungsiyebu 发表于 2013-4-24 23:08
也没有西来的考古依据,所以,是空降的。
O3a3c* (M134+, M117-)
23:32:16
应当多余考古专家沟通,据我所读的旧石器考古资料,根本找不到四五万年前,华南或者东南亚旧石器文化向北方扩张的证据,这时期,自西欧亚大陆向东方扩张的,只有石叶工业,后者在欧洲、西亚,无疑与非洲智 ...
Yungsiyebu 发表于 2013-4-25 23:40
华北小石器的似石叶,是用第一种工业制造出来的,关键看技术,不是看产物。
O3a3c* (M134+, M117-)
4# Yungsiyebu
东亚C3目前来看孤零零的,找不到它的近亲,特别是C2,C4也没数据可比较,实际上也不排除南线的可能。
ranger 发表于 2013-4-26 13:10
不要看字母,C3a....C3f和C*,C1,C5一个级别的。
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本帖最后由 Yungsiyebu 于 2013-4-26 13:45 编辑
华北小石器的似石叶,是用第一种工业制造出来的,关键看技术,不是看产物。
hercules 发表于 2013-4-26 13:39
小南海等是包含石叶技术因素,尽管是小石片。我谈的就是技术,长石叶能否生产出来,要看石料是否适合。的确关键是技术。
另外,石叶技术遍布南西伯利亚、蒙古、日韩、新疆、西北等地。不是孤立现象,唯一的问题就是华北。我的看法关键是石料不适合,从田园洞来看,石器不是必要的东西,食谱主要是鱼。
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标题

小南海等是包含石叶技术因素,尽管是小石片。我谈的就是技术,长石叶能否生产出来,要看石料是否适合。的确关键是技术。
另外,石叶技术遍布南西伯利亚、蒙古、日韩、新疆、西北等地。不是孤立现象,唯一的问题就 ...
Yungsiyebu 发表于 2013-4-26 13:42
小南海的时间偏晚,并且以传统方法为主。据杜水生的文章,传统的砸击法会偶然形成石叶,并且在石核上留下类似石叶石核的伤疤,容易造成错觉。华北当时是否有确定的石叶技术,目前尚无定论。
O3a3c* (M134+, M117-)
石料不适合不是理由,为啥细石叶时代又适合了呢?吃鱼就不用石器了?
O3a3c* (M134+, M117-)
小南海的时间偏晚,并且以传统方法为主。据杜水生的文章,传统的砸击法会偶然形成石叶,并且在石核上留下类似石叶石核的伤疤,容易造成错觉。华北当时是否有确定的石叶技术,目前尚无定论。
hercules 发表于 2013-4-26 20:43
注意,我说小南海存在石叶技术,而且存在以石叶作为胚材的情况,按日本学者的分析,是石叶技术和华北地区特殊石料的结合。

另外,对于4-5万年前的北方猎人,华北这一小片只是一个非常小的区域,石叶工业已经广泛占领西伯利亚、蒙古、新疆、西北以及日韩的广袤区域。不要以现代华北地区人口密度,衡量此期的猎人族群,这个区域充其量只是一个亚洲腹地石叶工业的一个边缘区域,且这种区域的存在,与石料不理想有直接关系,而田园洞古人的食谱分析情况来看,这个区域的人群可能对石器猎杀大型动物的需求不高。鱼市食谱主要组成。
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有石叶不一定要石叶技术,要找到打制石叶的石核才行。甚至于单独的石核都有可能是砸击留下的。
田园洞古人不能一年四季都吃鱼吧,即使吃鱼,总不至于徒手抓吧,用鱼枪的话,用什么在鱼枪上砍出尖?用鱼钩的话,用什么打磨?
O3a3c* (M134+, M117-)
有石叶不一定要石叶技术,要找到打制石叶的石核才行。甚至于单独的石核都有可能是砸击留下的。
田园洞古人不能一年四季都吃鱼吧,即使吃鱼,总不至于徒手抓吧,用鱼枪的话,用什么在鱼枪上砍出尖?用鱼钩的话,用什 ...
hercules 发表于 2013-4-28 13:34
有石核,且剥离技术在变化。

可以骨角器,事实上,我还没看过长石叶捕鱼用途的案例。
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有石核,且剥离技术在变化。

可以骨角器,事实上,我还没看过长石叶捕鱼用途的案例。
Yungsiyebu 发表于 2013-4-28 14:14
这些石核也有人说是砸出来的,估计不太典型,没有典型的莫斯特技术的痕迹。中国旧石器晚期考古,感觉在理论和实践上还大大落后于西方。
用不着石叶还是用不着石器?
O3a3c* (M134+, M117-)
不过话说回来,我是赞成从中亚到日本的连续文化带的
O3a3c* (M134+, M117-)
根据我所看文章,认为华北有石叶技术的似乎支持非洲起源的,而认为没有的,更支持本土起源
O3a3c* (M134+, M117-)
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