返回列表 回复 发帖
20# snelheid 湖南的廖、熊(特别是湘西)有相当来自苗瑶,需注意。
邓姓频率湘>粤>赣,你怎会认为邓姓“偏客/赣”呢(印象中客语区除了韶关,邓姓频率大多不怎么高,赣语区频率更低些)?
呵呵,笑笑不语。首先,论“典型”,不是光看频度的,而且即使论频度,邓姓高密区在赣湘粤交界区,你从什么地方看来的湘>赣的?湖南东南部本来就邓谢众多,整个湖南东部包括东北部的新湘本身就不是典型意义上的湘语区。论典型,娄邵也本就比长益要典型。长益的长沙周边因省会因素,几乎被快西南官话移民包围了

http://ov.xinye.gov.cn/20050621001.htm

我们先看看河南新野地区为招商引资论证邓太宗祖籍河南而作的自述:
至于邓姓在新野以外的中原其他地区的分布,以及在全国的主要分布情况,根据所掌握的一些资料,也可以了解一个大致情况。如今天中原地区的邓州、西华、郾城、孟县、商水、横川等市县,都有许多邓姓人居住;又如在邓姓人较多的江西省,德兴县的邓公山,武宁、余江二县的邓埠镇,以及吉安县等,都集中居住着许多邓姓人;再如江苏省的高淳县邓埠镇、南汇县的邓家码头、吴县的邓尉山等地,也都有许多邓姓人居住。此外,湖南、四川、山东、广东、福建、安徽、河北、浙江、陕西、山西、甘肃等省,也都是邓姓人较为集中的省区。

从今天全国的分布情况看,邓姓人最集中的地方是中原地区、长江流域及沿海一带,其中以江西、湖南、河南为最,四川、广东、福建、江苏次之。此外,在港、台、东南亚和华人生活的世界各地,明清以来也有不少邓姓人分布。近年来,他们在各地组织了邓氏宗亲会或邓氏宗亲总会,以加强同姓宗亲之间的联谊和团结,共同光大祖宗事业。
它当地ZF网站所宣称的主要分布于中原明显是扯淡。邓姓正宗史称起源于曼季,其故地在今豫南南阳(南阳裔广州人“结果很重要”的老家)一带,当地已经是汉水流域了,历史上豫南与长江流域楚湘特别是鄂北的联系一直大于当地与中原的联系。我们再来看看上古姓中的“曼”姓是什么?
鄧國曼姓,這個曼姓,疑與南方民族的稱呼“蠻”有關。
hercules 发表于 2011-10-29 00:05
http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=16986&page=1#pid247518
那江西邓姓只有1%多点如何解释?都给赣东北拉低了?
湖南扣了郴州也有1.4x%
那江西邓姓只有1%多点如何解释?都给赣东北拉低了?
湖南扣了郴州也有1.4x%
bacerlona 发表于 2015-2-16 00:19
你从什么地方看到的江西湖南各地“邓”姓人口比例的呢?数据来源?
某些抽样。
某些抽样。
我还以为有什么数据论证什么湘>粤>赣呢,抽样就别拿出来说事了,中南大区范围内邓姓人口三大重仓中的两大位于赣西南粤北地区,其次才是湘东南。而赣南和粤北是什么民系的分布区,这里不需要解释吧
中南大区范围内邓姓人口三大重仓中的两大位于赣西南粤北地区,其次才是湘东南。而赣南和粤北是什么民系的分布区,这里不需要解释吧
snelheid 发表于 2015-2-16 00:36
http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=29394&page=2#pid401677
但韶关大市:

韶关市2010年招考公务员其他系统笔试成绩

合计1901人抽样

陈138      李131      刘106      张101       黄97        80
王65        何55        吴46        周44        谢38        朱38
37        37       杨36         叶35        谭30        29
罗28        郭26        林25        彭20         梁19       19
潘18        赵18        欧17        17         龚17       徐16
卢16        16        沈15        胡14        14        白14
郑13        13        12        马11        唐11        温10
10        骆9          范9          许9          江9          冯9
曹9          9          邝8          侯8          蔡7          袁7
龙6          华6          杜6          孙6          高6          5
严5          5          韩5          熊5          姚5          蒋5
易5          田5          秦4          戴4          宋4          吕4
汤4          莫4          颜4          汪3          伍3          神3
3          3          成3          聂3          齐3          方3
孔3          尹3          陆3          丁3          扶3          傅3
付3          洪3          苏3          董3          2          缪2
练2          向2          康2          阮2          宁2          2
辛2          甘2          关2          贺2          毛2          柏2
薛2          文2          姜2          2          麦2          夏2
万2          纪2          凌2          童2          简1          郝1
区1          招1          应1          岑1          庹1          司1
农1          邢1          甄1          湛1          崔1          幸1
戚1          艾1          陶1          芦1          乐1          梅1
管1          豆1          包1          竺1          门1          池1
喻1          韦1          房1          于1          虞1          贾1
申1          庄1          段1          谷1          泥1          沃1
茹1          游1          邬1          晏1          程1          左1
任1          卿1          葛1          单1
已经不需要看方言构成了。这是个说何种方言的汉族民系群体,看看上面这个群体特征序列,闭着眼睛都能蒙对

四川的邓太宗据信祖籍江西客家,你稍微了解一下四川的移民史和四川邓氏的族谱就知道,个人认为是有一定可信度的
29# 石景山地铁 襄阳的崔姓是不少,我有时会想他们会不会是曾经的贵族。还有襄阳的朱姓美女也不少。不过这个帖子在讨论的是其它一些姓氏。
1

评分次数

已经不需要看方言构成了。这是个说何种方言的汉族民系群体,看看上面这个群体特征序列,闭着眼睛都能蒙对
snelheid 发表于 2015-2-16 00:45
当然这里只是就第一主成分而言。而邝姓等南粤老牌姓氏,叶姓等华中、东南高频姓,龚、唐姓等在长江下游及中游皆有一定规模的姓,等等,也占了微小的一部分比例。很难说这些姓就是单一来源的,但加上特定地域限定条件后,“韶关”的叶主体什么来源,“韶关”的龚主体什么来源,应该是不难猜的

此序列从整体是看什么方言区,应该也是非常明显的,廖姓、钟姓、巫姓、蓝姓这些非常有代表性,至于曾姓和邱姓,实际上在客、赣、闽三大方言区都高度共享,闽语区也有很多曾、邱,但从典型源头来看,这几个姓跟客赣融入的关系会更大些

而杨吴周等等这类全国性姓氏就难说了,不能作为判断韶关地区人口语系主成分的依据
@litis

西南的彭罗唐肖谭邓曾谢这几个姓中,彭、谭/覃(是说渝湘鄂交界地区的谭、覃与镡,如复旦李辉团队的覃振东研究员即为鄂西土家。这里不包括广西壮族里的覃)和唐的西南官话(土家?)特征最强,曾、肖、廖、钟和邓的客(畲?)赣移民特征更强些。但是谢、邓、肖和彭尤其是谢还有彭都是全国广有分布的姓尤其是东汉至魏晋时期陈郡的谢,为河南一带的著姓(这里没说湖南东南部和江西西南部广东西北部三省交界处全国谢姓最高频处的谢也全是从河南过去的),源头还是更复杂些,北川和陇南的彭也有些或与西北的卢水胡以及四川本土的庞氏羌有关(西汉时有庞恬。后世不排除部分羌人庞氏改为了音近的彭氏),也很难完全归结到“湖南移民”或改土归流的土家/“巴郡南郡蛮”
28# snelheid

QQ截图20180425015826.png
2018-4-25 02:04
中华源流探寻QQ群:493631709。
分子人类学基客联盟QQ群:463619584。
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org