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49# Yungsiyebu  
你的摸骨术已经被证明失败了。匈奴时期都已经到什么时候了,汉族中的A4还能从那里扩散开来,开玩笑。甘肃的A4比例比内蒙高了不是一点,还能是从内蒙扩散开来的,那就没有古西北人种了。至于你要看 ...
wolfgang 发表于 2013-8-10 19:28
另外,甘肃汉族母系主成分分析结果,显示是明显偏离东亚种系族群,基本落入北亚种系的聚类群。事实上,也即说明今天的甘肃汉族母系血统主成分与古西北类型的古族差异较大,而翩向北方古族。
001.jpg
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@好奇云怪 QQ群:387100816。
从结果分类来看,偃师早期商城遗址数据与安阳殷墟中小墓(平民)、临汾陶寺中晚期遗址、冀北姜家梁及现代华北人类似,
隆攀gdzq 发表于 2013-8-11 09:10
这是不对的,偃师商组明显与牛河梁古族聚类,与陶寺中晚期相差甚远,后者接近华南汉族。而偃师是非常北方的种系。
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如果把陶寺中晚期的M10与M7c剔除,两者是一样的,有M10只不过意味着混入更多的戎狄成分;与牛河梁相近的成分如D5、B、F说明东部农业人群起源而不是来自y-N采猎族群。
如果把陶寺中晚期的M10与M7c剔除,两者是一样的,有M10只不过意味着混入更多的戎狄成分;与牛河梁相近的成分如D5、B、F说明东部农业人群起源而不是来自y-N采猎族群。
隆攀gdzq 发表于 2013-8-11 09:32
我去,你把人家血统主成分去掉,就变种了。
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我去,你把人家血统主成分去掉,就变种了。
Yungsiyebu 发表于 2013-8-11 09:33
叫你分析人群血脉的流向你就天天搞聚类和浆糊,你怎么喜欢反着来,哈哈
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2013-8-11 09:46 编辑
叫你分析人群血脉的流向你就天天搞聚类和浆糊,你怎么喜欢反着来,哈哈
隆攀gdzq 发表于 2013-8-11 09:39
这个东西不是乱来的,你总要有个基本的通用的分析方法,不是你这样根本就是胡说的。
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文献说的很清楚,一期到四期的人骨,不是二里岗文化。
Yungsiyebu 发表于 2013-8-11 09:09
但鄦教授说,这批人骨包括了二里岗。
O3a3c* (M134+, M117-)
但鄦教授说,这批人骨包括了二里岗。
hercules 发表于 2013-8-11 09:47
偃师二里岗文化=

商代早期人群

遗传结构分析及与其他人群的遗传关系



很难理解吗?

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I=II+III
Yungsiyebu 发表于 2013-8-11 09:09
那么说,2和3各有多少?
O3a3c* (M134+, M117-)
偃师二里岗文化=商代早期人群遗传结构分析及与其他人群的遗传关系

很难理解吗?
Yungsiyebu 发表于 2013-8-11 09:52
你的意思是,二里头就没有二里岗的文化了么?
O3a3c* (M134+, M117-)
92# Yungsiyebu
你去看看对西藏地区A的分析吧,你就知道你对A的认识有多肤浅。北亚的特色是D,C多,和A无关。现代北亚人群A多是后来和东亚人群密切接触的结果。你的那套北亚人群迁徙到西藏和藏南的说法没有任何依据。
92# Yungsiyebu  
你去看看对西藏地区A的分析吧,你就知道你对A的认识有多肤浅。北亚的特色是D,C多,和A无关。现代北亚人群A多是后来和东亚人群密切接触的结果。你的那套北亚人群迁徙到西藏和藏南的说法没有任何依 ...
wolfgang 发表于 2013-8-11 10:07
第一,西北地区史前的A是极少的。
第二、现代甘肃汉族、藏族(特别是那曲藏族)mtdna主成分相对西北古族更偏向北方种系。
第三、藏族的A类型大多与北方古族分享一致的或者接近的高变I区数据。
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你的意思是,二里头就没有二里岗的文化了么?
hercules 发表于 2013-8-11 10:00
二里头还能挖出明代人骨呢,文献说的很清楚1-4期的人骨合并组。
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关于现代藏族起源,我贴过多组人骨和Mtdna主成分聚类分析,多次指出藏族并不像通常所说的基本与古西北类型无异,而是偏离很远,而更接近介于北亚、北极和东亚三者之间的东北古族,我想这种现象并不能直接解释为藏族直接来自古东北类型,而应当解释为藏族在形成历史上,除了有来自古西北类型的成分外,还有较高比例的古北亚、北极(应等同于西伯利亚)成分。
在这个偃师商早期组中,也可能观察到藏族相对接近。
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101# Yungsiyebu
我不知道你这幅图的依据是什么。正如这帖子里揭示的,开始我们都以为偃师商城的主流Mt是D,G,A,和大甸子类似,所以两者有关系应该是很大概率。但是细化的分析却并非如此,偃师商城的D主要是D5,大甸子却是D4,偃师商城的G是G2a,而大甸子的G是G1a,两者其实是没有多少关联的。如果你画的图是停留在D,G,A的这种程度上,是没有多少意义的。A,B,C,F,M7,M8,M9,N9a等单倍群都有类似D,G的情况,不同支系其实代表完全不同的发展经历。
114# Yungsiyebu
关于藏族各个Mt支系的来源,已经有专门的文章发表,你在这里空想毫无意义。西藏的Mt 和北亚的,东北亚的区分度很大,看似差不多的单倍群其实往往属于不同的支系,代表完全不同的发展历程。
101# Yungsiyebu  
我不知道你这幅图的依据是什么。正如这帖子里揭示的,开始我们都以为偃师商城的主流Mt是D,G,A,和大甸子类似,所以两者有关系应该是很大概率。但是细化的分析却并非如此,偃师商城的D主要是D5, ...
wolfgang 发表于 2013-8-11 10:19
Mtdna主成分分析不是你这样看的,当然更不是”我们“,而是你自己。cluster是通用分析方法,而且我区分了D5和D4/D*,偃师组明显偏离大多数东亚组,与古东北类型牛河梁有着更近的亲缘关系。

我正在整理哈拉海沟的数据,凭经验,这个组当更近。大甸子没有区分古华北和古东北两个种系,如果区分,应当更接近2组的古东北类型。
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112# Yungsiyebu
对于现代人群最重要的西北地区古人群,主要来自于关中,陇西和兰州一带,但是这里到目前为止一次古代Mt都没检测过,检测的都是边缘人群,而边缘人群和核心地区的人群关联度多大都是个问题。
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2013-8-11 10:32 编辑
112# Yungsiyebu  
对于现代人群最重要的西北地区古人群,主要来自于关中,陇西和兰州一带,但是这里到目前为止一次古代Mt都没检测过,检测的都是边缘人群,而边缘人群和核心地区的人群关联度多大都是个问题。
wolfgang 发表于 2013-8-11 10:27
古西北类型人类学特征一致性很强,目前的Mtdna也表现出类似的特征,我不能认为会出现什么意外,特别是青海等于草原地带直接相邻的地区A都不高,想象临近中原地区的西北地区,人种偏向古中原,但出现高比例的北方成分,我认为可能性基本为零。
商周之际,古蒙古高原类型开始出现在西北地区,在这些区域事实上,其遗址代表数量已经直逼土著的古西北类型,藏族、甘肃汉族mtdna主成分介于两个古代种系之间,事实上,没有任何意外,也只有小狼这种半点北亚混合也接受不了的人难以理解。事实上,A在汉族平均不过1-3%而已,华南很多组都缺失。
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117# Yungsiyebu
你说牛和梁和偃师更近?那肯定是因为D5a的原因。但是,你也知道,牛河梁的D5a是d5a3,而汉族的D5主要是D5a2。实际上,在D4这个层次,已经完全代表不同的发展过程了。D5也是如此。那个表里D5的样本都匹配出了一堆现代印尼的样本,你知道是怎么回事吗?
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