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鄦教授原话:这些都是我1999年接手二里头工作之前发掘的,田野考古的正式材料尚未公布,无从获知。无法区分其中哪些单位属二里头文化,哪些属二里岗文化,更勿论具体期别。所以我才提醒诸君“如欲从中区分所谓夏、商族群的分子人类学差异,则大谬。”
O3a3c* (M134+, M117-)
据说二里头不是夏朝时期的
http://www.kaogu.cn/cn/detail.asp?ProductID=17048
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
@mrmanor
罗泰:(刘莉)她后来看了对二里头的新的AMS的碳十四的年代就紧张了,现在看来二里头也许在年代上并不是属于传统上夏的范围内,她知道了之后很高兴她没有直接这样说过,我也很高兴她没有直接这样说过。[本博案:北大14C实验室吴小红教授在2012年文明探源江阴会议上说二里头一期开始之年是1715 BC。]
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8月16日 15:48来自WeicoPro.HD
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
二里头是晚夏,是目前根据典籍和考古的最佳结论,优于其它任何结果。年代不是问题,商的起年,被人人为拔早了,一如周的始年。
O3a3c* (M134+, M117-)
二里头是晚夏,是目前根据典籍和考古的最佳结论,优于其它任何结果。年代不是问题,商的起年,被人人为拔早了,一如周的始年。
hercules 发表于 2013-8-18 20:05
那么不是史记中的商王世系是准确的吗?根据记载,可以推断出商的年代吧
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
大体准确,商十七代,五百年是个合适的数字
O3a3c* (M134+, M117-)
这帮人   为啥不测Y     才3700年   Y又没分解
这文章早出来就好了,浪费了多少人的口舌!历史的天空可以删除自己的文章了!
105# sahaliyan 商世系表(史书、甲骨文比照)
3殷世系表.JPG
2014-6-23 07:05
baiyueren论文图中,D5最高发点在鲁南苏北交界处。D5a的最高发点有两个,一个是鲁豫皖交界地区,一个是闽南沿海地.
风虎云龙 发表于 2013-8-8 22:04
看起來我的母系D5a2還是很有閩南特色的單倍群。D5a2多個類型在東北歐及西伯利亞的雅庫特人都有分佈,可能跟烏拉爾語族有關聯。重溫了一下此帖,夏人最高頻的D5,不知道是哪個下游類型?更期待看到東夷的古代DNA。

Y染色體:O3 M134+ M117- 應屬F444+
mtDNA:D5a2
从母系上看,孟-高棉人有很多古亚洲成份,不知和苗瑶是否有关系

从母系上看,孟-高棉人有很多古亚洲成份,不知和苗瑶是否有关系


Manaus 发表于 2014-6-23 12:11
泰國東北部的D5a,不知道是否華南少民或漢人融入的。
Y染色體:O3 M134+ M117- 應屬F444+
mtDNA:D5a2
看过baiyueren一旧帖子,把孟-高棉人和苗瑶人并称为孟-苗瑶人,并且说他们躯干长四肢粗短,很有蒙古人种的特点
夏人最高頻的D5,不知道是哪個下游類型?
natsuya 发表于 2014-6-23 11:33
D5*,高变I区无附加突变为特征,古今样本匹配,看起来很西北。商人应当吸收了很多夏人的母系血统。16183是高突变点,扣除这一例样本,可以看出来夏人的D5比例虽然高,但相当单一,很类似少陵园周人的Z(红山文化的n9a虽然高频,但多态性很高)。

我认为大体支持禹兴于西羌的记载。



D5*183  189 223 362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362
D5*189 223  362


9835Manchu,JilinDD5*183 189 223 362
FudanBYVoid Han,HenanDD5*183 189  223 362

二里头 elt001夏代河南DD5*183 189  223 362


Uyg20UygurDD5*189  223 362
S3Dadianzi,Lower  xiajiadianDD5*189 223  362
5940Shannan,  TibetDD5*189 223  362
10TaojiazhaiDD5*189 223  362
二里头  elt007夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt010夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt018夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt023夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt027夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt029夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt033夏代河南DD5*189 223  362
二里头  elt039夏代河南DD5*189 223  362
(03B)087chaoshanDD5*189 223  362
YS01yanshiDD5*189 223 362
YS11yanshiDD5*189 223 362
YS14yanshiDD5*189 223 362
YS17yanshiDD5*189 223 362
YS30yanshiDD5*189 223 362
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新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
泰國東北部的D5a,不知道是否華南少民或漢人融入的。
natsuya 发表于 2014-6-23 21:38
泰国数据很少见到D5a,不知道哪里的数据?

Jin 2009 D5 0/40
Kaewsutthi 2011 D5a 0/105 D5b 2/105。

上述两个文献均未发现东南亚的D5a,我手上也没有其他泰国D5a数据。

越南也很少,有1例D5a,也是D5a2a1,云南、山南一代的藏缅系族群非常常见。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
泰国数据很少见到D5a,不知道哪里的数据?

Jin 2009 D5 0/40
Kaewsutthi 2011 D5a 0/105 D5b 2/105。

上述两个文献均未发现东南亚的D5a,我手上也没有其他泰国D5a数据。

越南也很少,有1例D5a,也是D5a2 ...
Yungsiyebu 发表于 2014-6-24 00:15
如此看來D5a或D5a2,主要還是分布在東亞、北亞、東北亞,而相對來說東南亞較少。
Y染色體:O3 M134+ M117- 應屬F444+
mtDNA:D5a2
二里头,殷墟,还有偃师的检测结果再次证实了我的观点,也就是古中原人种并非像某些人宣称的那样起源于华南或东南亚。至少有一部分古中原跟东亚北部和东北亚人群类聚,是相当北的类型。古中原绝非铁板一块,也更绝非是万古一系类华南。
117# MNOPS
古中原跟华南本来就不是一码事。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1-002611,F11,F17,F856,F1495(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
117# MNOPS  
古中原跟华南本来就不是一码事。
baiyueren 发表于 2016-6-30 09:17
要是大家都这么想就好了,可是网络上有大量的民科,也包括这个论坛里的一些人,仍旧固执地认为古中原等于华南或东南亚。
本帖最后由 william0509 于 2016-7-12 08:17 编辑
看起來我的母系D5a2還是很有閩南特色的單倍群。D5a2多個類型在東北歐及西伯利亞的雅庫特人都有分佈,可能跟烏拉爾語族有關聯。重溫了一下此帖,夏人最高頻的D5,不知道是哪個下游類型?更期待看到東夷的古代DNA。

...
natsuya 发表于 2014-6-23 11:33
虽然同为闽人,却感觉只有闽南人受到论坛里关注,因为他们具有统战的意义。但在客观的角度来看,闽南人又不能代表福建人啊。
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