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区间顶个P用,不同区间点的距离可以比同一区间的更近。何况才35%的总差,再加一个轴说不定就在不同区间了。
hercules 发表于 2013-8-14 07:05
任何基本统计工具都不会的恐谈统计学家又不厌其烦的长篇码字发表高论了,有一半时间,就都学会了。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@好奇云怪 QQ群:387100816。
横北是狄人,
hercules 发表于 2013-8-14 06:55
但是与周人通婚,出土可证
三界无安,犹如火宅。众苦充满,甚可怖畏
                            --------《法华经》
是以法从心生。名因法立
                      ------------《宗镜录》
任何基本统计工具都不会的恐谈统计学家又不厌其烦的长篇码字发表高论了,有一半时间,就都学会了。
Yungsiyebu 发表于 2013-8-14 08:05
这张图只反映35%的信息,这个你没法否认吧。
O3a3c* (M134+, M117-)
63# hercules 老永善于自己利用统计工具分析数据,值得大家学习。大力指出35%的局限性,老永也不要不认账。主成分分析有时候第一、第二的比例都很低,个人认为这种情况下其区分度还是要具体分析。
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屁股情节太浓!信你,老母猪都上树。
《少陵原西周墓地》报告说,墓地I区年代较早,可能属于最早的墓地,墓葬方向南北向居多,III、IV区主要为早期、中期墓葬,墓葬方向大部分为西北东南向,II区主要为中期墓葬,墓葬方向大部分为东西向,V区与II相类似。墓葬随葬陶器多见联裆鬲,这类鬲是周人文化中最常见的器物之一,其次是折肩罐,还有一定数量的陶豆等。就个人来说,比较支持发掘报告的说法,墓地随葬器物表现为较典型的周人文化,基本不见外来因素。这处墓地应是周人墓地,或者说所葬者主要是周人。
本帖最后由 反恐 于 2013-8-14 16:26 编辑

《国语.周语.伶州鸠论钟律》说:“我姬氏出自天鼋。及析木者,有建星及牵牛焉,则我皇妣大姜之侄、伯陵之后逄公之所凭神也。”

“天鼋”,星次名,“天鼋”为齐地分野,也就是“我姬氏出自天鼋分野”,这里的“我姬氏”一般的解释都是认为是指姬周的母系,但也有可能是指姬周的父系。“我皇妣大姜”指周大王之妻,周王季之母,大姜之祖有逄伯陵,“逄公”为逄伯陵之后,大姜之侄,是殷商诸侯,封国在齐地。姜姓逄国也同样位于“天鼋”这一分野中,姜姓逄国的发现,已经见于《山东济阳刘台子西周早期墓发掘简报》,可以证明伶州鸠所说是真实的。很关键的问题在于怎么解释“我姬氏出自天鼋”这句,究竟是指父系?母系?或是父系母系双方?

如果周王室出自从东部,后来迁到陕西,当然就不会是姬周王室一家迁徙,而是包括很多臣民部属一起迁来,这样就会在周人平民中检测出东部DNA类型。而如果只是周王室与东部的姜姓通婚,则这种东西方的婚姻往来可能只是周王室自家的事,下属臣民大量与东部通婚可能性不是太大,距离有点远,不是一般臣民所能做到的,在平民中检测出东部DNA的可能性就较小。如果周人平民的mtDNA也与东部类似,那么周人是从东部迁来的可能性就相对比较大一些。(当然还需要做更多检测才能获得更多不同地区古人类DNA信息,现在这种推测难免以偏概全之嫌)
周人祖先不窋在夏朝末年自窜于戎狄,个人还是认为不窋是从河南地区的二里头文化区迁至陕西,表现在陕西商洛东龙山遗址,见《商洛东龙山遗址Ⅰ区发掘简报》。由于二里头文化与东部大汶口—龙山文化的关系,不窋家族更早可能出自东部大汶口—龙山文化区,伶州鸠说“我姬氏出自天鼋”可能就是由于这个原因。
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西周女剑侠与 瑞典王室成员有血亲2013年08月18日 08:42
来源:晶报 分享到:0人参与 0条评论
原标题:西周女剑侠与 瑞典王室成员有血亲



姜嫄想像图



壮族女子平均容貌图,少陵原古周人容貌与之接近。

公众人类学研究会 王冰/文

2004年10月至2005年10月,陕西考古专家在位于西安市长安区东南约5公里的杜曲镇东杨万村发掘了西周时代墓葬429座。考古界将此遗址命名为少陵原西周墓地。阅读考古研究报告,会发现一个非常有趣的现象,即此地西周时期非常流行随葬青铜短剑等兵器,甚至很多女士墓葬也有兵器随葬,这一现象在中原地区古墓中非常罕见。这是周王朝的女剑侠吗?周人的尚武文化,可见一斑。

近日,第四军医大学的遗传学家成功破解了此西周墓地的28例人骨DNA,这让我们有机会深入了解这些距今约3000年前的西周古人的基因传奇,看看到底是何血统背景的古代女子会有这等“不爱红装爱武装”的偏好。

通过对比分析,我们可以发现有近半西周古人属于一个名为Z的母系基因部落,也就是说这些古人都是一位史前超级女性先祖的后裔。那么,这一史前母系部落有何来头呢?

通常认为Z这一史前部落起源于里海至贝加尔湖之间的广袤中亚旷野上,年代已在数万年前。如今的东亚北部地区零散分布着她的子孙,通常的比例只有0-3%,但在藏族等民族相对较高,比例可近10%。就其世系而言,Z有一位亲缘关系最近的姊妹叫C,笔者在以往的文章中曾介绍过著名大提琴演奏家马友友先生便属于C基因部落。如果我们说马先生的C和西周侠女们的Z是亲姊妹关系,那么,她们还有一位如今子孙后裔颇为兴旺的姊妹叫D。笔者曾撰文介绍过当红艺人柳岩小姐便属于D基因部落的一个分支部落D4e1a。这样,当年武王伐纣的庆功宴上,如若让西周侠女们舞剑助兴的话,那么,亲姊妹部落的马先生便可抚琴伴奏,而表妹部落的柳小姐就可以客串女主播了。

北欧的王室姊妹是远亲

或因Z基因部落的子孙人丁并不足够兴旺,目前尚未见东方国家的名人属于此部落的案例。不过,颇为传奇的是,西周女剑侠的远亲中却有一位北欧王室成员。13世纪北欧瑞典王国的著名统治者、该国首都斯德哥尔摩的缔造者Birger Magnusson以及他的母亲河姊妹便是属于Z基因部落。Z在西方世界颇为罕见,但这并不影响可能有着尚武冒险精神的Z部落后裔们登上权力之巅。瑞典为君主立宪制国家,或许可以考证一下该国王室或者其他与其有过联姻历史的现代欧洲名门贵族是否仍继承Z部落的血统。

这个北欧古代王室家族具体属于一个名为Z1a的子基因部落,这一基因部落主要见于北欧的萨米人,是一支与芬兰人、爱沙尼亚人同源的乌拉尔语系民族,他们是北欧著名的驯鹿民族。约7.2%的芬兰萨米人和4.3%的南部瑞典萨米人属于这个基因部落。因此,瑞典古代王室的女性先祖可能最初是一位美丽的驯鹿姑娘。

周人的始祖传说

据说周人女性先祖原为炎帝后代有邰氏的女儿姜嫄,有一日姜嫄到郊野游玩,偶然见野地上有一个巨大的足迹,颇为惊异,于是便将自己脚踏上去比比大小。谁知她刚刚踏到拇趾的地方,就仿佛精神上受了一种什么感动,回来不久,就怀了孕。

然而,她生下的却是一个怪胎,非人型,而是一个圆圆的肉球。姜嫄未婚先孕,又生了一个怪胎,颇为害怕,便暗地把它抛弃在村落间一条狭窄的小巷里。小巷里常有牛羊经过,但牛羊均小心地绕行而过,怕伤着这怪胎。于是,她又带着肉球怪胎将它抛到山林里去,可巧正碰见一大帮人在那里砍树,耳目众多,仍未得手。返回的路上,经过荒野地里的一个水池,池面已结冰。姜嫄狠了狠心,就把这怪胎抛弃在了池面的寒冰上。

就在此时,稀奇的事情发生了:忽然有一只大鸟从天边飞来,绕着寒冰上的怪胎迥翔悲鸣。最终,它落在怪胎旁边,用双翼将其轻轻包裹起来,恰如慈母怀抱着爱子一般。姜嫄上前探个究竟,大鸟见有人走来,便怪叫一声飞入云霄。而此时,姜嫄听见有婴儿宏亮的哭泣声从怪胎内部传来。姜嫄赶紧跑过去一看,只见肉球已破裂一道长缝,一个结实的小男孩正在其内舞动着胖胖的小手。这个男婴便是周人的始祖,因为曾被抛弃过,于是得名“弃”。他从小就喜欢农艺,长大后教族人栽种五谷的方法,所以他的子孙又尊称他做“后稷”。

那么,这位踏荒野巨人足迹的奇女子姜嫄是否就是西周女剑侠的先祖呢?或者说Z基因部落是否与这位周人的女性先祖相关呢?从神话故事的情景判断,周人的始祖当时生活在适宜耕种的中原腹地,而Z基因部落在中原地区的其他古代DNA样本中非常罕见,不似土著血统成分。而少陵原西周古墓DNA的其他样本主要属于F1a的基因部落,这一类型在中原地区其他古代遗址中更为常见。因此,笔者推测此基因型才更可能代表陕西关中地区土著的母系始祖,也即可能是传说中姜嫄所处的基因部落。

周人迁居戎狄间

如果说Z型基因部落并非周人的始祖血统成分,那么,它所标记的始祖人群会来自何方呢,这就要从周人起源迁徙的另一个传说说起。周族起源于发展农业生产的鼻祖后稷,但后世的一位先祖不窋(音zhú)开始直至古公亶(音dǎn)父,却一直“窜于戎狄之间”,经历了一段特殊历史阶段。

据记载,周人先祖不窋大约生活在夏末商初的年代,夏王不仁,不窋丢了自己的农官,于是被迫迁居于放牧狩猎的西北方戎狄之地。而这一迁就是数百年的光阴。周人在西北生活了数百年代,但还是不堪尚武的戎狄诸族的征讨攻伐,不断南迁,首先到达豳(音bìn),戎狄族继续攻伐,不得不再南迁岐下,于是重新回到了中原。尽管周人不敌戎狄,但受其尚武文化的侵染和数百年的的血统交融,迁居中原的周族人表现出更强的攻击性,最终成为了商王朝的掘墓人。

我们上文提到,古代西戎(氐羌)族后裔的藏族有近10%的Z基因型,而如今中亚诸族的Z也非常普遍,特别是迁往西方的乌拉尔语系族群如萨米人更为常见。因此,推测周人Z基因部落的始祖源自与之联姻的戎狄之地的西戎诸族似乎更为合理一些。

侠女长相接近华南各民族

读者恐怕会想像周朝这些女剑侠或许都是影视作品中花木兰的形象,丹凤眼、面型高阔、一脸肃穆,类似大多数的北方女子的容貌。而即使不是骁勇善战的女侠形象,也当类似《武林外传》中风情万种、性格泼辣的佟掌柜。但事实上,问题并非如此简单,西周古族与现代陕西等北方人群存在较为明显的容貌差异。


西北大学体质人类学家陈靓老师在少陵原的人骨鉴定报告中写道,周人女子的脸型比较短,颧骨不像北方人群那么宽大,脸蛋看起来比较小,鼻型也很小巧,鼻翼会较阔一些,显然与现今陕西女子佟掌柜较长而偏阔的椭圆脸蛋、较长而狭直的鼻型是有明显差异的。眼眶较低通常意味着眉毛眼睛的距离会比较小,视觉印象通常是显得眼睛有点深邃,而北方人较大的眉眼间距通常给人一种热情奔放的印象。

少陵原古周人这种容貌特征会非常接近今天华南地区的各民族,其特征在关中地区更古老的土著人群(如新石器时代的仰韶文化古人)表现的更为突出,暗示周族平民可能还是更多地继承了关中地区原著民族的血统。当然,周人还是表现出一点偏向西北地区古族的特征,这或许对应Z基因部落血统成分的汇入,或与周人与戎狄数百年光阴杂居联姻相关。
顿悟 抑或 渐悟 自我 启蒙 Enlightenment,Insight & Outlook
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什么时候能测下少陵原古周人的Y染色体出来看看。
周人女子的脸型比较短,颧骨不像北方人群那么宽大,脸蛋看起来比较小,鼻型也很小巧,鼻翼会较阔一些
-------
这是苗瑶啊
本帖最后由 奋斗 于 2013-12-28 00:47 编辑

73# 9985916 如果按他们之前说的

少陵原古周人mtDNA以F1a和Z为主的话,那看现代人的mtDNA对比的话,按百越人做的图来看F1a最高比率的是上海马桥人和广府人都是18%的比率,福建长汀客家的比率是15%。这几个都不能算是苗瑶族群吧。原来F1a是原马来成份。


上海马桥原住民与华南民系母系线粒体成分的比较.png
百越人做的mtDNA成分表。
mtDNA表.jpg
1

评分次数

会不会,这些周人是三星堆北上投靠周人的,不是周人本部?
蜀人跟从周人攻打了商,而周后来又攻打蜀,是不是说明这两拨蜀人不同,有一批北上投靠周人了。
呵呵,俺觉得自己太民科
本帖最后由 奋斗 于 2013-12-28 18:01 编辑

76# 9985916
你不是太民科,你是写小说的吧。
少陵原和山东临淄2500年组的rCRS样本,根据最新的山东青岛现代人样本,推测为F2的可能性更高,但仍不排除为西域类型H/HV或者其他东方类型M7*,B等。

IDBackgroudHalpogroupsubgroupHVR1
Liach12 (6)Liach,Shandong,2500BBrCRS
ZY-29Zeleny YarHHrCRS
TIB18TibetanHVHVrCRS
TIB102TibetanHVHVrCRS
M151西周少陵原FF2rCRS
M382西周少陵原FF2rCRS
M387西周少陵原FF2rCRS
30:B孔雀河古墓沟,古欧罗巴类型HH*rCRS
N18Qingdao HanFF2rCRS
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标题

少陵原和山东临淄2500年组的rCRS样本,根据最新的山东青岛现代人样本,推测为F2的可能性更高,但仍不排除为西域类型H/HV或者其他东方类型M7*,B等。
        ID  Backgroud  Halpogroup  subgroup  HVR1    Liach1 ...
Yungsiyebu 发表于 2015-2-21 18:55
F2也有这操性?如果改成F2,那么2500和2000年前的临淄人一致性更高了。
O3a3c* (M134+, M117-)
F2也有这操性?如果改成F2,那么2500和2000年前的临淄人一致性更高了。
hercules 发表于 2015-2-24 20:47
你随便挑一个算法,给大家算一个两个组具有一致性的结果。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@好奇云怪 QQ群:387100816。
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