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澳洲土著语言到底是怎样的特点呢?和美洲土语有何异同?
物变天汰,余者生存
澳洲和美洲其实都分了太多语系了
特别是澳洲
只能说多式综合语占了很大比重
江水三千里,家書十五行
22# linxiao 是不是可以说,欧亚大陆的最早语言分布状况也应该像美洲、欧洲土著语言分布状况,后来欧亚大陆兴起了几大强力族群,才使得欧亚大陆几乎被印欧、汉藏、闪含等少数几个语言系占据的
22# linxiao 是不是可以说,欧亚大陆的最早语言分布状况也应该像美洲、欧洲土著语言分布状况,后来欧亚大陆兴起了几大强力族群,才使得欧亚大陆几乎被印欧、汉藏、闪含等少数几个语言系占据的
lw109 发表于 2013-12-13 09:57
可以说是这样的

大语系一般都是在不断吸收小语系的基础上才变大的
江水三千里,家書十五行
22# linxiao 是不是可以说,欧亚大陆的最早语言分布状况也应该像美洲、欧洲土著语言分布状况,后来欧亚大陆兴起了几大强力族群,才使得欧亚大陆几乎被印欧、汉藏、闪含等少数几个语言系占据的
lw109 发表于 2013-12-13 09:57
应该是这样,美洲澳洲都是人口很稀少的狩猎采集者。
不过美洲人大部分都是Q,而语言却如此众多,也许是Q进入美洲以后分化形成的?
多式综合语、屈折语、黏着语属于一个大类:综合语,和分析语(孤立语)相对。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
多式综合语、屈折语、黏着语属于一个大类:综合语,和分析语(孤立语)相对。
剪径者 发表于 2013-12-13 10:10
多式综合语、屈折语、黏着语这三者有没有发生学关系?没有的话就不是自然分类.
物变天汰,余者生存
孤立语是从屈折语/粘着语发展过来的
多式综合语是 屈折语和粘着语的最古老形态

我觉得应该是这样

汉语基本上已经走到了极端:
孤立-分析化、单音节化、声调化、【字化】、复辅音消失-韵母复杂化、浊音消失-声调复杂化
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27# 谜雾

多式综合语->黏着语->屈折语->孤立语
山不走到我这里来,我就到它那里去。
28# linxiao

汉语是不彻底的孤立语
山不走到我这里来,我就到它那里去。
27# 谜雾  

多式综合语->黏着语->屈折语->孤立语
剪径者 发表于 2013-12-13 10:26
即使按照这个排列,单独把前三个放在一起显然也不科学.
黏着语和曲折语的关系感觉没那么简单.应该是两个方向的分支.
物变天汰,余者生存
其实现在的生物演化已经彻底抛弃了过去直线进化的思想.事实证明很多演化是高度分支,镶嵌演化的.我觉得语言应该也一样.很多语言现象也许是趋同演化甚至逆向演化的情况.
物变天汰,余者生存
28# linxiao

汉语是不彻底的孤立语
剪径者 发表于 2013-12-13 10:27
彻底的孤立语是哪个?
31# 谜雾

前三者的共同特点是 high morpheme-per-word ratio

黏着到屈折的演变可以参见藏缅语
山不走到我这里来,我就到它那里去。
日语算是音系简单的极致

曾经觉得日语的音系很“南岛”
但其实,一般南岛语言的音系相比日语可是复杂多了

即便日语音系如此简单,但作为多音节语言其实拼音化也是可以的
只是日语又吸收了巨量的汉语词汇,也就使拼音化成为了不可能

单音节语言其实天然不太适合拼音化,【字化】比较合适
但鉴于只有汉字通过核心区强力的政治机器维持了正常运转
外围语言一度曾有过的【字】被淘汰、拼音化也就是自然了

单音节语言一般
声母、韵母、声调 3个之中要有2个比较多才适合拼音化
否则对阅读也会带来很大困难
江水三千里,家書十五行
33# 帝王之泪

现代汉语的着\了\过是明显的粘着,古代汉语的 ..者..也 也是粘着,普遍存在的小称变化则是屈折
山不走到我这里来,我就到它那里去。
屈折语来自粘着语,我觉得应该这样解读:

屈折语来自【复杂粘着语】,但不可能来自【简单粘着语】
【复杂粘着语】除了发展为屈折语外,还可以发展为【简单粘着语】

简单粘着语——比如日韩,已经失去了人称、性、数,动词变化趋向100%规则化
这样的语言是不可能发展成屈折语的
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本帖最后由 lw109 于 2013-12-13 10:49 编辑

36# 剪径者 那几个只能算疑似屈折语的残余片段,不能算完整的屈折变化

像古代文言文中的“陈胜王”、“项伯杀人、臣活之”、“裂卷火之”等中的王、活、火的用法,算不算词语的屈折变化
33# 帝王之泪

现代汉语的着\了\过是明显的粘着,古代汉语的 ..者..也 也是粘着,普遍存在的小称变化则是屈折
剪径者 发表于 2013-12-13 10:42
那应该说,语言很可能并不会达到【绝对的孤立化】
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彻底的孤立语是哪个?
帝王之泪 发表于 2013-12-13 10:38
如果按剪大的绝对性标准,应该是没有彻底的孤立语存在

最起码的助词都会有的
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