返回列表 回复 发帖
本帖最后由 红山人 于 2014-2-26 12:39 编辑

我理解的老永之戎狄就是古华北人种,现在的华北中北部乃至东北汉都是古西北人种,南方汉是古中原人种,古华北人种就是戎狄貊,老永认为古华北的戎狄貊最终多融入汉族,

我认为老永这个说法挺靠谱,戎狄貊加上弥生人都对应古华北人种。而秽人,肃慎人等是古东北人种,东胡鲜卑对应古北亚人种,而韩人朝鲜人介于古东北人种和古华北人种之间或混合,少量类华南的古中原

华北汉人,东北汉人和古西北人种类聚,表现出狭长的高颅,而山东人则稍宽短面,但宽度不如韩人,并且中原汉人,包括部分华北汉人普遍中颅,中原南部到华南普遍长颅,但东南亚则有开始变成圆颅,韩人基本都是比汉人更长又更宽的面部,包括实际颅骨长度不比华北汉人短多少,只是面宽差太多,按比例归类为圆颅,华北则偏中颅,而古东北人种是非常宽的长颅,结合o2基因高频的东南亚和o2b韩人是和汉人不同的圆颅,推测这一支的扩散贡献了东亚人从长颅过度到圆颅,日本人同o2b高但比韩人有更多的长颅,应是绳文人因素,绳纹人和古东北人种在颅型上有部分相似度,尤其颅长方面,而韩人则从长颅完全过度到了圆颅,
而史前时期半岛南岸和广大长江以南南方地区都普遍存在着身材矮小的尼格罗人种,这是日韩和南方人相比北方汉人身材矮小的原因

而古西北和古华北都是窄面高颅,但区别是古西北面部扁平度不如古华北,华北汉人整体是古西北表现在面部变平度不如韩人,但同样存在不少扁平度彼肩韩人的人群,暗示古华北人种也大量融入汉人,

颅骨方面我们发现满族区别于其他通古斯,和其他蒙古等游牧民族于朝鲜族最为类聚,暗示他们很可能是被通古斯语同化的北部秽貊系,汉人中山西汉人的颅骨长度最小,区别于其他北方汉和朝鲜族颅长接近,朝鲜族颅骨除了颅高和爪哇人差异大,其他值都非常接近。
东北,华北汉和朝鲜人实际是很容易区分的,因为这两类根本不是一个类型,介于古东北和古华北的韩人,反而和古中原的类华南类聚,因为古中原和古华北,偏东北是平原连接过度地带,古华北偏古东北和古西北之间有高原阻隔
梦回大振国
你让现代吉林人和现代韩国人都穿西装打领带一般的网友能区分么?

---


朝鲜族和吉林汉族的面部骨骼差异不大,面型都略阔,区别主要在于颅骨,而且差异明显,华北汉族颅骨略长,相对朝鲜族略低,朝鲜族是圆颅和非常高的高颅骨结合。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
51# Yungsiyebu 郑州宋代接近现代华北,图中却如此遥远
关于一千万满族,通过人口普查我们发现,满族从82年的430万,爆增到90年的985万,短短八年增加555万,这是因为77年恢复高考后,很多母系满族,甚至和远方亲戚为满族的纯汉人大量为了高考加分而汉改满导致的,据说改开后,满族自治县才开始设立,而这个满族县里的汉人大量汉改满,因此,所谓大量假满族给了人们,满族头骨狭长的印象,加之努尔哈赤这个狭长满族为代表人做了旁证,但实际上,佟大为,英达,这种更宽的于韩人类聚的面部才是满人真正的尺寸
梦回大振国
51# Yungsiyebu 郑州宋代接近现代华北,图中却如此遥远
akuan333 发表于 2014-2-24 16:13
从来说的都是相对。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
你让现代吉林人和现代韩国人都穿西装打领带一般的网友能区分么?

---


朝鲜族和吉林汉族的面部骨骼差异不大,面型都略阔,区别主要在于颅骨,而且差异明显,华北汉族颅骨略长,相对朝鲜族略低,朝鲜族是圆颅和 ...
Yungsiyebu 发表于 2014-2-24 16:12
朝鲜族和东北汉的面部扁平度差异巨大,面宽也差异巨大,东北华北汉面部非常窄
梦回大振国
朝鲜族和东北汉的面部扁平度差异巨大,面宽也差异巨大,东北华北汉面部非常窄
红山人 发表于 2014-2-24 16:39
吉林组是面部很阔的,同时面部较朝鲜组高。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
吉林组是面部很阔的,同时面部较朝鲜组高。
Yungsiyebu 发表于 2014-2-24 16:42
我认为东北汉中确实存在一些北亚民族混入,尤其是北满地区,但是这些人不能代表华北出身的真正东北汉人
梦回大振国
《汉书.食货志》:(董仲舒)又言:“...小民安得不困?又加月为更卒,已复为正一岁,屯戍一岁,力役三十倍于古”,秦国所有男性都有当兵的义务,秦国在统一全国后,沿袭战国时期的制度,以国家编户齐民中适龄男子为征兵对象,在17岁至60岁期间(起役年17岁至止役年60岁,有爵者,止役年56岁),适龄男子每年在郡县从事无偿劳动一个月,在17岁至60岁期间,适龄男子要“为正一岁”,指当一年的正卒(即材士、骑士、楼船士),“屯戍一岁”,指当一年的屯卫或戍卒(即屯卫京师或戍边)。
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_43/14022318082235d025cf1c4747.jpg.thumb.jpg

这是非常北亚的容貌。

除非类似秦俑这种大规模样本量,零星出现的很难作为民众标尺。中原地区人骨自新石器时代起就 ...
Yungsiyebu 发表于 2014-2-23 18:23
“前有狼后有虎,中间夹个二百五”,顶一下这个吉林人的鼻子
汉族本身就是阔面为主,狭面才是少数。








中国人阔面比例1.jpg
2014-2-25 08:09
中国人阔面比例2.jpg
2014-2-25 08:09






按照统计,汉族里面阔面类型超过80%,而超级阔面达到了50%以上。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
Img244974051.jpg
2014-2-25 17:29
……进一步验证了考古专家对甑皮岩人外形的判断。“从人像复原后的结果看,面短、低鼻梁、低眼眶……符合古华南类型的典型特征。”方启说,当前国内南方古人类材料稀少,此次人像复原的学术意义非常大。“可以说,甑皮岩人是现代华南人和东南亚人的古老祖先之一。”吉林大学边疆考古研究中心、学术带头人朱泓教授指出。
Img244974050.jpg
2014-2-25 17:29
本帖最后由 chanderlier 于 2016-3-12 12:27 编辑

以下摘自《北京市石景山区老山汉墓出土人骨的研究报告》
本帖最后由 Yungsiyebu 于 2014-2-25 21:38 编辑

长城沿线(包括京津唐)是相对于中原的戎狄区域,种系特征最接近现代华北汉族。
老山汉墓人骨很华北,接近长城沿线种系。汉代,西北的族群,内蒙古中南部和东南部族群,包括陕北、冀北、京津唐等长城沿线地区的种系特征基本上与现代华北组无明显差异。
新技术方案尝试:低覆盖全基因组,最低成本深度解析父系源流,略有成效,大家一起摸索。微博@基因人王冰 QQ群:387100816。
本帖最后由 动态艺术 于 2014-3-1 09:39 编辑

秦汉俑里有相当一部分是古华北种系。

这种面部较平,高面,高鼻,丹凤眼,小嘴的类型就是古华北人种。










af193e2ac65c1038372f5096b0119313b17e89de.jpg
2014-2-26 08:34
B (7).jpg
2014-2-26 08:34
B (12).jpg
2014-2-26 08:34
8099be22jw1dsenv6gp8cj.jpg
2014-2-26 08:34
E.jpg
2014-2-26 08:34
67a112ffjw1e9zhzhy2f5j20xc18ggtb.jpg
2014-2-26 08:34










其实关羽的那种长相,应该就是古华北人种




360截图20140226084009859.jpg
2014-2-26 08:40

2572038_175649063011_2.jpg
2014-2-26 09:21








古华北人种对于早期汉族形成应该有着非常密切的关系和重要的地位。否则这种丹凤眼,阔面类型的审美,如果代表了一种异端相貌,不可能长期盛行于中国古代社会。这种相貌长期作为汉族中的美貌长相。从古代绘画来看,中国几千年来长期有这种审美倾向。


u=1951094771,523780018&fm=21&gp=0.jpg
2014-2-26 09:01

复件 (2) 8b58798b4710b91268d315bec1fdfc039245222d.jpg
2014-2-26 09:05


5343c711728b47107476c0e8c3cec3fdfd03239f.jpg
2014-2-26 08:59


比如李世民,武则天,赵匡胤




f45787cb39dbb6fd83168e640b24ab18962b37b4.jpg
2014-2-26 08:47






王一梅(大连人)应该就是这种类型的代表



8644ebf81a4c510fd03394a26159252dd52aa596.jpg
2014-2-26 09:07
e1a6c51b9d16fdfac89c2436b58f8c5495ee7b3b.jpg
2014-2-26 09:07
1461e1fe9925bc31d0c2e04a5fdf8db1c91370dd.jpg
2014-2-26 09:07
c48b4034970a304e8e204428d0c8a786c8175c72.jpg
2014-2-26 09:07





再举例一些网民







一部分古华北人种曾经跨过朝鲜半岛,东渡日本,就是我们今天看到的那种弥生类型人种

复件 u=2593680266,3762566300&fm=21&gp=0.jpg
2014-2-26 11:50



eae625dda3cc7cd90af0a1813b01213fb90e9156.jpg
2014-2-26 09:27
20121122192817_BTA2L.thumb.600_0.jpeg
2014-2-26 09:27
9cfd41ed2e738bd4eda2e67aa38b87d6267ff947.jpg
2014-2-26 09:27

360截图20140226114611875.jpg
2014-2-26 11:49
78# 动态艺术 你说的这种恰恰就是朝鲜人最常见的类型而不是华北-东北汉。
梦回大振国
面部狭长扁平度不如朝鲜人的类古西北的典型东北汉人
viewimage.png
viewimage (1).png
梦回大振国
viewimage (2).png
2014-2-26 12:33
延边朝鲜族面部。 其中29号高闯是东北汉人。很明显和其他所有朝鲜族有明显的区别,一眼看出和上面照片中的东北汉类聚,更狭长的脸和更凹凸的面部
梦回大振国
今天北方人都是古华北人种和古西北人种的混合。你只不过是没有留心罢了。
动态艺术 发表于 2014-2-26 12:40
我没有否认现代华北人混有古华北成分,但总体上是古西北压倒性优势的,古华北是少数。 古华北是戎狄貊+半岛秽貊+弥生
梦回大振国
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org