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愛新覺羅皇族的Y染色體

愛新覺羅皇族的Y染色體

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早期的爱新觉罗属于接近蒙古星簇的C3b2b1*‐M401。
满清的“宗室不离京“的制度,虽然有效的遏制了前朝宗室外派、尾大不掉的局面,但是也导致了满清宗室人丁不旺的后果。而且鸡蛋放在一个篮子里,确实也有风险,辛亥革命如果在北京激进一点的话,有可能被一勺烩。
在沉闷的生活中,总算有点让人感兴趣的东西爆出来,就像点心。。。
顺便期待兰海的那篇文章,就算主要说的是北支。。。
宗室放在京师进行监管,导致了很多外家近派宗支联姻,繁复的近亲结婚,子孙不昌,也是满清皇室落幕前的最大的困扰问题之一。
如果对多铎、豪格、郎球这三支做Y全测的话(10M),应该有4-6个SNPs的差别。
"本硏究通過對7 個自稱屬於愛新覺羅的現代家族(其中3 家保留有完整家譜)男性的Y 染色體短串聯重複片段(STR)分析,發現其中3 家(其中2 家有完整家譜,其最近共祖爲清太祖努爾哈赤)的Y 染色體17 STR 相互閒只相差1 – 2 步突變,且極爲罕見,因此確定爲愛新覺羅家族的類型。"

应该说证据比较弱。“确定”一词使用不当。
Until you make the unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate.
"本硏究通過對7 個自稱屬於愛新覺羅的現代家族(其中3 家保留有完整家譜)男性的Y 染色體短串聯重複片段(STR)分析,發現其中3 家(其中2 家有完整家譜,其最近共祖爲清太祖努爾哈赤)的Y 染色體17 STR 相互閒只相差 ...
ptr123 发表于 2014-12-23 16:38
你可以說一下原因。對一般情況來說,在家譜清楚的情況下,兩個樣本能對上就能推到其共同祖先了。如果需要統計的話,你認爲怎麼統計能說明問題?
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目前在復旦已經停止對外的收費服務,只做科硏項目。測試可以找源基因 www.yoogene.com 。
新浪微博@polyhedron
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这个很重要,很多历史谜题都解开了。
你可以說一下原因。對一般情況來說,在家譜清楚的情況下,兩個樣本能對上就能推到其共同祖先了。如果需要統計的話,你認爲怎麼統計能說明問題?
polyhedron 发表于 2014-12-23 17:14
7人中,3人同属某一单倍群,其他4人分属4个单倍群(或其中两人同属一单倍群),用bayesian model,事前概率设为平均概率,得出的结论显然不能用“确定”来形容。

3个有完整家谱的例子,分属两个单倍群。这一事实本身说明有完整家谱的意义有限。用文章中的数据,fishers exact test也说明有无完整家谱对单倍群无统计显著意义。
Until you make the unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate.
这个结果应该是确定的,即正宗的爱新觉罗属于接近蒙古星簇的C3b2b1*‐M401。以前看到的两个满族大簇 O3-002611,C3c-M48都另有来源。现在看来,皇族的生育优势有,但不明显。努尔哈赤的后裔未见得比尚可喜的后裔更多。
爱新觉罗或许是很晚才融入女真的
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看源流吧,其祖上是元代水达达女直斡朵里万户府万户童挥厚,姻亲部落是胡里改部,胡里改人在辽金时期与女真人是并列的两个族群,与女真的关系类似匈奴别种与匈奴的关系。

现在确定是C3b,以前有人猜测是赵宋后裔,估计不大可能了,O2b、O1之类应该是攀附、收养或者窜种了
21# sahaliyan
问题是那个传说是后世加工的还是本来就有?

貌似乾隆时期搞的满洲源流加了很多东西进去,最主要的的满洲的两个邻居汉人与朝鲜人的记载都差不多,应该有相当高的可信度,如果蒙古人也有记载的话,那就完全可信了
7人中,3人同属某一单倍群,其他4人分属4个单倍群(或其中两人同属一单倍群),用bayesian model,事前概率设为平均概率,得出的结论显然不能用“确定”来形容。

3个有完整家谱的例子,分属两个单倍群。这一事 ...
ptr123 发表于 2014-12-24 09:59
你是按case - control來算的。你覺得自稱愛新覺羅的沒家譜的人算control?如此的話,假設自稱愛新覺羅的有家譜和沒家譜的人做出來的結果都是一樣的,那case和control肯定沒顯著差別了,那就出不了結果了?
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大兴安岭和以东地区古代是C的主要聚居区,从这些地区出来的古代人群多半以C为主要单倍群。
你是按case - control來算的。你覺得自稱愛新覺羅的沒家譜的人算control?如此的話,假設自稱愛新覺羅的有家譜和沒家譜的人做出來的結果都是一樣的,那case和control肯定沒顯著差別了,那就出不了結果了?
polyhedron 发表于 2014-12-24 14:33
你好像没看懂前面我说的话。

Fisher's exact test当然可出结果: 要么拒绝零假设,要么接受零假设。
Until you make the unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate.
23# sahaliyan
你这么一说,从董山到觉昌安确实有两代人对不上,期间近百年,难道是为攀附猛哥而杜撰?董山与李满住均死于乱军,建州部遭受重创,但觉昌安却也是建州左卫首领,莫非觉昌安父祖屌丝逆袭,重整河山?如果是这样的话,那问题又来了,貌似明代建州三卫的官职都是世袭的,觉昌安父祖若无凭证,如何袭职?
这个还是老毛病,逻辑错误

七家中三家近,2家有家谱,因此推断如何

问题是这两家和那一家凭什么比其他的更可信

标题

7个样本,其中4个各成一支,另3个对上了,而且这三个的家族信息显示是从不同大支传下来的,基本能说明问题了。支系较远的只要有两个真对上了就可以用来做基准了。大姓家系研究,往往测上百人也难得有两个远支的后代STR只差一两步,一旦有了这样的两个,价值就胜过另外的九十八个。
不是因为C才这样说,隔了二万五了。
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