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这份茶洞、仫佬族的M134+,M117-的数据很奇特,以前我就说过。
风虎云龙 发表于 2015-1-21 12:06
奇葩的多了,石宏文波等人早年测试的数据STR问题一堆,偏偏有人说SNP是对的,STR可能是移位了(跟polyhedron测结果很重要的情况类似),因此比例上没有问题,有问题的只是STR和SNP的对位关系

要说相对不奇葩的,这个不奇葩吧?

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=15622&page=1#pid272406

另1KGenomes里CHB一例也是DYS390=25的(罗源畲族也有2例),F46-。不过DYS392=11那例就不清楚什么状况了

还有这个,同时取到DYS437=13和DYS385=11,12的O3e*,什么情况?

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=18946&page=1#pid265923

以前在Siu氏帖里没研究出什么进展,最近可有进展?
奇葩的多了,石宏文波等人早年测试的数据STR问题一堆,偏偏有人说SNP是对的,STR可能是移位了(跟polyhedron测结果很重要的情况类似),因此比例上没有问题,有问题的只是STR和SNP的对位关系

要说相对不奇葩的,这 ...
snelheid 发表于 2015-1-21 12:12
没什么进展,这类样本估计复旦也没采到。应该是一个非常晚近的家系,而且估计四千内鲜有兄弟支系保留(按照STR分析)。
闽台新小类.png
没什么进展,这类样本估计复旦也没采到。应该是一个非常晚近的家系,而且估计四千内鲜有兄弟支系保留(按照STR分析)。
风虎云龙 发表于 2015-1-21 12:30
在STR上特征鲜明且鲜有兄弟支系保留的家系一般都是大族,如DYS385=11,19的朝鲜李氏簇等,小STR簇很难在家系级别上跟别的支系分化四千年独立低频幸存而不被漂掉,这跟姓氏的漂变是一样的,看看少民中的豆卢、斛律、达奚、万俟、库狄、独孤、长孙这类姓氏在今天即使在其原居地的幸存度就知道;而且这些姓氏还都曾或多或少是名门望族,而且还不是地理分布跨度很大的家族。所以,不认为像这样的地域分布跨度过大(注意重庆酉阳)但人口比例很低的STR簇能是家系簇,因为这样地理跨度和这样幸存年限的家系簇一般属于大家族,但大家系的人口比例不可能过低,因此这是一对矛盾。个人倾向于这是一类族群簇而非家系簇
在STR上特征鲜明且鲜有兄弟支系保留的家系一般都是大族,如DYS385=11,19的朝鲜李氏簇等,小STR簇很难在家系级别上跟别的支系分化四千年独立低频幸存而不被漂掉,这跟姓氏的漂变是一样的,看看少民中的豆卢、斛律、 ...
snelheid 发表于 2015-1-21 12:45
酉阳土家的数据是个神奇数据,他的样本可以和北到东三省、南到中南半岛、东到闽台都有非常近的匹配。

酉阳历史上也不是什么迁徙的汇聚地,也不是地理上的十字路口,不清楚造成这样状况的原因。
这已经沦落到看比例找关系的地步了么,从闽南语区与西边的泾渭分明,都看得出是两个不同的扩散路线,更不必说荆蛮,南越,壮侗,何况泰傣,讨论的时候能不能考虑下南方丘陵地形的因素,以及沿海对交通的作用,很明显的事情何必绕啊绕
74# 风虎云龙 大概与土家族认定时期非常晚有关,建国后才划出土家族。
按O1哥的说法,M117应当是藏南印东北起源,因为藏南印东北频率高,M178应当是芬兰起源,因为芬兰频率高,I显然是巴尔干西北部和意大利撒丁岛起源,因为在巴尔干西北部和意大利撒丁岛频率高。这些个O1哥显然和他那些 ...
snelheid 发表于 2015-1-21 10:30
哈哈我是按某些人的理论来推理了,因为像浙江上海某机构测出有20%多的P203,也不用看其中多数是F492支系的就来个O1是浙江上海起源的。你家M117缅甸印度东北比例那么高那按某家的理论基础那肯定是这些地方起源的啊。你家M117不就是拿了汉藏的大旗在那吹吗?也没什么特殊的,超过五六千年的单倍群有汉藏这个大旗那是在分子人类学要风得风,不用考古证据就得出某古文化和M117相关然后向那扩散。不过我分析了下西藏藏族350人数据M117比例也达不到20%,也没达到传说中的那高的比例。
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没测SNP的勿进
哈哈我是按某些人的理论来推理了,因为像浙江上海某机构测出有20%多的P203,也不用看其中多数是F492支系的就来个O1是浙江上海起源的。你家M117缅甸印度东北比例那么高那按某家的理论基础那肯定是这些地方起源的啊。你 ...
奋斗 发表于 2015-1-22 11:49
谁什么时候说过O1浙江上海起源的?我说过?再说浙江上海的O1、四川的O1等等跟广东梅县山区里的O1又能有什么关系?我似乎从来没兴趣讨论浙江的O1,甚至四川和西北的O1也没兴趣,更别提两广O1了,不清楚你为何始终对我如此热情?围着我发过的部分O3贴(跟O1毫无关系)嘘寒问暖?

另外,论坛中发言最多占用版面最大的3个O1里面,淳于一嘉水平最高,torpedo水平其次。尽管torpedo的大部分发言显示他在某些人类学相关领域并没什么突出见解

不清楚你为何为自己的O1身份如此纠结?爆个照看看如何?

看看广东O1是否比江苏O1的淳于一嘉O1度更低一点

江苏O1觉得纠结可以理解,因为淳于一嘉老家北纬32度左右,那里不是常染意义上的侗台分布区,北纬32度附近的种系在常染上的南方成分与其说偏壮侗不如说偏苗瑶(长三角的O1只是Y染色体奠基人效应,跟福建117类似情况,福建人常染偏壮侗,但Y染是117,芬兰人常染几乎完全欧洲,但Y染是N-M178,Y是社会性染色体,这点百越说的还是没错的)。但你一个北纬24度的广东O1还感觉很纠结很意外(广东人测出O1有什么惊天地泣鬼神和值得大书特书之处?很意外么?华南人里O比例偏高而R、Q比例很低所以本站几个Q-4529的华南人以前频频来此报道亮相,本站华南RQ甚至N的报道人数远多于O2a报道人数,这个倒是可以理解,测出RQ和北亚、蒙古、“胡种”总是让部分华南人兴奋不已的哪怕只是Q-4529,虽然他们在跟北人争吵时嘴里“反胡”。但O1就很奇怪了)、还频频跑到*别人的贴子里*(你在你自己发的O1贴子里占用版面发一堆O1内部分类没人会干涉你,也没人说你妨碍别人正常读帖)发一大堆别人没耐心看的莫名其妙的gabbage,这就令人匪夷所思了。再说刘姓在江西是第一大姓,而广东梅县属于客家,客和赣是父系、姓氏相关人群,江西是Kam-tai干越的老家,今天的侗族(典型东部百越)祖居地就在江西,江西和粤北刘姓里O1多一点是正常的
山地封闭地形中的微小族群随机漂变正常,别说12%,就是90%都不是问题,何况云南傣人群里那堆都是个别一两个小CTS1642家族簇引发的血案,占50%又如何?占100%都不是问题,也许当地的O1O2父系们被O1O2自己的女人给抛 ...
snelheid 发表于 2015-1-21 10:08
不知道你那来自信M117引发那么多血案,不知道CTS1642是什么年代的单倍群。你口中的小O1到了青铜时代和铁器时代F78和F492的扩张可是全国性的。而不是某个地方占有高比例其他地方就基本没有的单倍群,这样的单倍群怎么看都像土著。你家大M117到了3千多年和F492同时代单倍群有分布全国,北方汉族有3%-7.9%南方汉族5%-18%左右的比例的单倍群吗?只有到了有青铜时代和有文字时代的暴发才是接近有记载的中国历史的。五六千年前没有文字的事怎么吹都可以的。
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没测SNP的勿进
79# snelheid 现实和你现解的差距比例大江西和广东刘姓O1比例很少,测出大量都是M117啊。
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没测SNP的勿进
测出RQ和北亚、蒙古、“胡种”总是让部分华南人兴奋不已的哪怕只是Q-4529,虽然他们在跟北人争吵时嘴里“反胡”。但O1就很奇怪了
你们的广东发展论坛的帖子里又不是没看到过,广东三人群经常相互攻讦,互相骂对方为“土著”,自己“正统汉”。似乎“土著”一词在不同地区含义不同,在一些北方种系的民族中“土著”是褒义词,蒙满土著,蒙满人对此引以为傲(但在一些山东人眼里满蒙等词却是贬义词,山东人在经济类论坛跟东北人打嘴仗时最擅长说你们是满蒙土著,不是我汉),但在一些华南种系的族群中“土著”却是个贬义词。
79# snelheid 现实和你现解的差距比例大江西和广东刘姓O1比例很少,测出大量都是M117啊。
奋斗 发表于 2015-1-22 12:15
有什么大惊小怪的,江西刘姓成因本来就复杂,昌邑王刘贺很多子孙在江西,另外可惜这些广东江西测出M117的刘都是F316啊,更不是O1、O2a等人群

>>测出大量都是M117啊。
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说明江西干越原住民O1刘姓娶不到老婆呗。江西女人不愿意嫁给他们认为魅力不足的O1刘,O1刘娶不到女人留不下子孙只好当光棍,外来的F316刘族大枝茂大量女人主动投怀送抱,O1刘吃不饱只能被排挤到只剩你们这样的2、3户在地户坐在茅屋里唉声叹气怪自己O1无能娶不到老婆没法续香火,这个正常的啊

PS
我手里的样本别说广东的李刘,就是江西和福建西部的李刘也有很多F316,但是F316很少出现在你们广东梅县山区客方言群体里特有的廖、赖、钟(四川湖北等地的此类姓氏大部分是明清江西畲客移民)等姓氏里,想想为什么。当然,刘姓作为江西粤北地区人数特别多的姓氏,不可能只有F316,像O1这样的补充成分也是正常的。没有就不正常了

另外从polyhedron和蔡晓云的图来看江西赣语人群大概阿尔法也略高频(部分大姓里的F316可能是重要的因素),但从已知的样本来看,江西人群里的阿尔法跟福建沿海的阿尔法显然成因还是不同的,没什么不正常
不知道你那来自信M117引发那么多血案,不知道CTS1642是什么年代的单倍群。你口中的小O1到了青铜时代和铁器时代F78和F492的扩张可是全国性的。而不是某个地方占有高比例其他地方就基本没有的单倍群,这样的单倍群怎么 ...
奋斗 发表于 2015-1-22 12:11
我很佩服你这分子人类学零常识却频频在论坛上发一大堆占用版面和妨碍大量其他网友正常读帖的得罪人的人的勇气

不过你说的那堆问题我不是自信,而是没兴趣给你回复,甚至没耐心看完你写的那一大坨都是些什么。本坛95%的人都懒得说不跟你搭话纯粹是因为没兴趣理你(不是因为你是O1,而是因为你的分子人类学相关领域文化程度过于低阶,不足与论)而不是别的原因,今天给你废一大堆话也是希望从此免受你这类人的骚扰,你的自知之明实在是远差于本坛的torpedo等,跟江苏人淳于一嘉相比更是相差十万八千里OVER
49# snelheid
新石器时代末期南方比较发达点的文化就是成都平原的宝墩文化湖北的大溪屈家岭石家河文化还有下游的良渚文化。其他地方(江西 湖南 广东 福建 云南)也都有但是遗址数量不多规模也不大,湖南可能稍好 ...
无善 发表于 2015-1-21 13:20
楚地境内的新石器代表文化不是只有屈家岭吧,新石器末期长阳的香炉石文化也很有代表性,这应该与巴人的源头还是密切相关的吧

大溪是重庆的
回到正题,青铜时代的新疆尚未见到O3的踪迹,估计O3挺进新疆不早于秦汉。
我很佩服你这分子人类学零常识却频频在论坛上发一大堆占用版面和妨碍大量其他网友正常读帖的得罪人的人的勇气

不过你说的那堆问题我不是自信,而是没兴趣给你回复,甚至没耐心看完你写的那一大坨都是些什么。本 ...
snelheid 发表于 2015-1-22 12:58
好像你水平很高一样,你发的东西在我眼中也是一大坨没营养的东西而不要给自己脸上贴金了。
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没测SNP的勿进
有什么大惊小怪的,江西刘姓成因本来就复杂,昌邑王刘贺很多子孙在江西,另外可惜这些广东江西测出M117的刘都是F316啊,更不是O1、O2a等人群

>>测出大量都是M117啊。
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说明江西干越原住民O1刘姓娶不 ...
snelheid 发表于 2015-1-22 12:38
你就拉倒吧,不了解就不要乱说,广东江西的M117中的非F316才是多数。傣族的F316倒是比例很高,是啊汉刘子孙都混少数民族去了,广东江西可不多啊。别外你这个山越不懂的是,我们家族6百年左右时间已经发展人口3-5万左右不会娶不到老婆谢谢关心。
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没测SNP的勿进
这已经沦落到看比例找关系的地步了么,从闽南语区与西边的泾渭分明,都看得出是两个不同的扩散路线,更不必说荆蛮,南越,壮侗,何况泰傣,讨论的时候能不能考虑下南方丘陵地形的因素,以及沿海对交通的作用,很明显的事情何必绕啊绕
akuan333 发表于 2015-1-21 13:18
akuan兄說的兩個不同的擴散路線是指?閩南語先民應該從古江東沿海南下的?有聽說閩南語源自古吳語,不知道這個觀點是怎麼來的。
Y染色體:O3 M134+ M117- 應屬F444+
mtDNA:D5a2
好像你水平很高一样,你发的东西在我眼中也是一大坨没营养的东西而不要给自己脸上贴金了。
奋斗 发表于 2015-1-22 13:38
那你没事老跑我帖子引用我发帖内容干什么?

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=15739&page=2#pid398507
你就拉倒吧,不了解就不要乱说,广东江西的M117中的非F316才是多数。傣族的F316倒是比例很高,是啊汉刘子孙都混少数民族去了,广东江西可不多啊。
奋斗 发表于 2015-1-22 13:42
哦?你了解?你明白?看来我鲜于叔明要拜你这广东梅县O1哥作数据大师了,我接触的数据还不如你,我对F316等的“研究”也不如你这个O1,我甘拜下风。不过你倒是给我说说哪份“傣族”数据的F316比例很高?你测过SNP了?哪怕只是STR相似也行?哟你比严博大牛还牛啊。说不出就别再腆着脸来这个论坛还摆出一副高大上的样子满屏言论不知所云

造假之前也先检查下自己能否自圆其说,否则纵使再满屏一大坨O1自言自语内部分类贴,谁会有兴趣一读,到处造谣作假自说自话,谁会瞧得起你?

>>广东江西的M117中的非F316才是多数

我什么时候说过广东江西M117中F316“占多数”?

1)我说的是闽粤赣的刘姓中F316比例偏高,不是全体闽粤赣样本中F316偏高,分得清这两者的区别吗?没耳背的请看清我帖子再发言
2)即是闽粤赣的刘姓,也只是偏高,偏高跟占多数还不是一回事
别外你这个山越不懂的是,我们家族6百年左右时间已经发展人口3-5万左右不会娶不到老婆谢谢关心。
奋斗 发表于 2015-1-22 13:42
不知你都在自卑激动口不择言些什么?反正我没听明白

江南平原没山啊哪来的“山”越,“越”国和山“越”、“越”南也是两码事啊好比“苗”族和古三“苗”,你说的“山”和“越”指的分别是广东北部梅县“山”区农村里的一撮O1百“越”么?还指名道姓指着自己的鼻子恨得牙痒痒地骂自己好像比骂别人还溜还爽还过瘾似的,事先对着镜子盯着自己的脸练过的吧

淳于一嘉和你两人都有很严重的精神状态问题了,你们这一社会欠关爱群体挺让人担心的,不知道哪天兰海论坛要是不存在的话,这几个人是不是心结难解,打算去集体跳海自杀了
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