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2008年首尔17岁组平均身高174.2, 
京沪连等,如果说和整体的韩国比,当然有可能在某一个年龄段,比如20岁,比韩国整体高, 但是比较不是这样比较的,

如果你拿大连,那就应该和首尔比, 如果你拿韩国,那就应该和中国的一个省,一个民系比

...
红山人 发表于 2015-7-3 16:22
你脑残啊,你看过韩国的数据吗?不要自己脑补开道。

还有什么民系,未来10年中国全国就可以超过韩国,环渤海地区普遍性高于韩国是很自然的事情!
韩国是http://cfile8.uf.tistory.com/image/25683B3952296752141D70。20-21岁173.5
198401 发表于 2015-7-3 16:29
没错就是这个表,首尔174.2
55楼的链接新闻,其实已经表明了15岁中国城男在身高已经高于韩国。

“   中日韩高中生身心健康状况比较研究报告出炉——
中国高中生长得最高体质最差
“中日韩三国高中生身心健康状况比较研究报告”日前出炉。上海社科院青少年研究所联合日本青少年研究所和韩国青少年研究所,于2010年10月联合开展了三国高中生的身心健康调查。中国的样本是北京、上海、宁夏、辽宁、陕西和湖南六省市10所高中的1280名学生,日本调查了1113人,韩国调查了3933人,男女生比例基本相当。

●体型调查结果显示,中国高中生的平均身高最高(168.17厘米),韩国高中生是167.61厘米,日本高中生是164.70厘米。中国高中生平均体重是58.19公斤,韩国是59.26公斤,日本是56.18公斤。而且,根据身高体重指数的计算公式得出的结论,三国高中生的体型比较接近。”

从新闻中可以直接判断,中国是在城市里抽样的,“中国的样本是北京、上海、宁夏、辽宁、陕西和湖南六省市10所高中的1280名学生”,感觉是这些省市在省会城市的中学随机抽选测试数据,这六个省市中只有湖南算是南方,但是韩国的城镇化率已经超过了90%,所以这则新闻的实质就变成了中国城男和韩国男生的身高比较,而且从数据上可以推测就是15岁的高一学生,由此可以看到日韩15的学生在身高上已经比不上中国城男了。如果加上乡男,中国15岁高一生可能和韩国持平。
本帖最后由 value 于 2015-7-3 16:40 编辑
没错就是这个表,首尔174.2
红山人 发表于 2015-7-3 16:34
可惜2005年上海的同龄人和2010年的北京同龄人就削了韩国人,而且韩国的数据有波动,现在此年龄段韩国人的身高还会不如前辈,因为维基词条中,韩国2014年20~29岁的数据只有173.5公分,2014年正好是2008年18岁即其左右的中学生成长过来的。
我只说我看到的数据, 对你扯未来会怎样不感兴趣, 你最好把上海和北京压过首尔的数据摆出来。上海北京压了韩国整体平均这根本说明不了什么问题 但是即使是这样,你也要拿出京沪某一个年龄段比如20 ,压了韩国整体173.5的出处。
我只说我看到的数据, 对你扯未来会怎样不感兴趣, 你最好把上海和北京压过首尔的数据摆出来。上海北京压了韩国整体平均这根本说明不了什么问题 但是即使是这样,你也要拿出京沪某一个年龄段比如20 ,压了韩国 ...
红山人 发表于 2015-7-3 16:50
数据我已经在前面列出,你眼睛瞎了没有看到,而且我还可以告诉你,这些都是官方的公报,网上大大地多,和你在吆喝谣言什么的是两个层次。京沪在16、17、18、19和20~24各个年龄段都碾压韩国,韩国为了虚荣心只会拿出最好的那个数据。
鬼都不信你那韩国身高167的数据
鬼都不信你那韩国身高167的数据
红山人 发表于 2015-7-3 16:58
要管不存在的鬼吗?
网络上有很多数据流传,其中也有很多不实的数据,对体质的数据要参照官方的公报,中国各省市都有国民体质检测公报,大家可以查询,而不是单纯相信贴吧和论坛的一些数据,同时要结合核心期刊论文的数据。

第三次国民体质检测公报(2010年)

2010年国民体质监测公报(中央政府网站)
http://www.gov.cn/test/2012-04/19/content_2117320.htm

2010年国民体质监测公报(国家体育总局网站)
http://www.sport.gov.cn/n16/n1077/n297454/2052709.html


第二次国民体质检测公报(国家体育总局)
http://www.sport.gov.cn/n16/n1077/n1467/n1587/616932.html


北京市2010年国民体质监测结果公布(北京市政务网站)
http://zhengwu.beijing.gov.cn/tjxx/tjgb/t1206215.htm

上海市2005年国民体质监测公报
http://www.doc88.com/p-3347596398727.html
英文版维基百科世界各国身高: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_height

对于中日,不再仅仅是中国东部核心区超越日本,中国新生代的身高已经超过了日本。日本的城镇化已经超过了90%,达至国家极限,同时日本的经济也已经陷入困顿,日本人的身高数据不进则退。现在很多网络上流传的中国人身高不如日本是2002年左右的数据比较,最新数据日本已经陨落了。

维基词条中,日本提供了3组数据,一组2005年发布的是世界经合组织对2009年的日本社会展望提供的数据,日本20~49岁年龄段,男性身高172公分(日本老一辈的有这么高吗?感觉数据可能不实,可是20~24岁才合理);一组是2004年日本教科文和体育部的统计数据是20~24岁男性身高172公分,和前组数据一致,估计是前组数据的源头;一组是2013年日本教科文和体育部的统计数据是17岁男性身高是170.7公分。

日本2013年17岁的男性身高已经低于中国2010年17岁男性的身高,中国17岁男性的身高是171.4公分,19岁男性是172.1公分。但中国20~24组男性身高171.1公分,仍然低于日本2005年的数据。我们可以看到日本已经无法和中国东部进行比较了,现在中国全国也已经开始超过日本了,也就是中国在人均GDP只有日本五分之一的前提下,全国身高已经开始和日本持平了,超过日本已经是很自然的事情了。
本帖最后由 value 于 2015-7-3 18:09 编辑

维基词条中,中国大陆提供了5组数据:
一组是2010年国民体质监测报告提供的,中国19岁男性身高172.1公分;
一组是2005年提供的《1992年到2002年中国人的体重和身高差异研究》论文提供的中国17岁乡男是166.3公分;
一组是2005年提供的《1992年到2002年中国人的体重和身高差异研究》论文提供的中国17岁城男是170.2公分;
一组是北京市2010年国民体质监测结果公报,北京市21岁男性身高是174.7公分;
一组是2010年四川省第三次国民体质监测公报,四川省20~24岁男性身高是169.2公分。


香港提供了2组数据,一组是18岁男性是171.1公分,一组是19~20岁大学生男性身高173公分。



韩国提供了3组数据,一组是2014年20~49岁男性身高170.8公分,一组是2014年20~29岁男性身高173.5公分,一组是20~21岁男性身高173.74公分。


维基词条中有一幅八国联军侵华时,八国士兵的合影照片。从左至右分别是:英国、美国、澳洲、英属印度、德国、法国、俄国、意大利和日本。从照片中看到,欧洲列强除了英国,士兵的身高都不高,而日本确实最小肢,英系国家超过其他欧洲国家一大截,这是英系国家全球殖民在一战前占有了世界最大的资源份额,因而在体质上最好,那时其他欧洲列强的资源还是受到限制,由农业提供给国民的营养相对英系国家有限。
农业社会和工业社会给人提供的营养是两个境界,农业社会的劳动主要依靠人力,农业会伴生畜力耕作,但是由于土地集约不能担负牲畜养殖,或者人口增长使得很多家庭不能担负蓄养牲畜的负担,因而土地劳作连协作畜力也缺乏。工业社会则开始机械替代人力,同时水力技术、生物技术、化工技术和交通运输等技术协同运作,可以使土地的单产相对农业社会时倍增。由于两种社会的技术差异,使得个人所能得到的营养份额是有根本性差异性。工业社会主要是工业化和城镇化,由于机械应用于农业,可以不断地从农业向工业和服务业转置劳动力,这种转置过程中也伴生城镇化。

西方国家在农业社会向工业社会转型出伴生了巨大的体质增长,对于日韩也是一样的,我们都比我们数十年的父辈长高了和长壮了。

美国的城镇化大概分为三个阶段:第一阶段即发生阶段(1830-1880年),城市人口比重由1830年的8.8%上升到1880年的26.4%;第二阶段即加速阶段(1880-1950年),美国的工业化推进城市化加速,并向纵深推进,1950年美国的城市化率达到64%;第三阶段即成熟阶段(1950年以后),1950年以后,制造业的衰落、第三产业的发展导致经济活动和人口持续向城市扩散,1998年美国城市化率达到76%。

日本的城镇化始于明治维新时期,大体也经历了三个阶段。第一阶段为初始阶段(1920-1950年),城市人口占比由1920年的18%上升到1950年的37%;第二阶段为加速阶段(1950-1977年),1950-1977年日本城市化率从37%上升到76%,年均增长1.5个百分点;第三阶段为成熟阶段(1977年至今),日本进入后工业化时代,城市化水平持续上升。

2011年日本的城镇化率已达到91.3%。

韩国人口的城镇化进程在历史上则经历了四个阶段。第一阶段即起步时期(20世纪30年代-40年代中期),到20世纪40年代中期,韩国城市化率上升到11.6%;第二阶段即非正常发展时期(20世纪40年代中期-60年代初),到1960年,韩国的城市化率达到28.3%;第三阶段为快速发展时期(20世纪60年代初-80年代末),韩国大搞工业化,并成功实现了经济追赶,城镇化水平从1960年的28.3%发展到1985年的74%;第四阶段即人口高度城市化时期(20世纪90年代以后),到20世纪80年代末,韩国已经实现人口高度城市化,目前80%以上的韩国人都居住在城市。

2013年韩国的城镇化率2013年达到了91%。



2014年中国城镇化率达到54.77%,其中上海的城镇化率是88%,北京是86%,天津是78%。中国各省城镇化水平榜单:


体质改善与工业化和城镇化有直接的关系,体质增长大的基本上都是对应城镇化水平高的城市或地区,当然身高还与纬度有直接关系。

京沪与日韩处于同一纬度区,而相应的城镇化水平一致,但是汉人的底本优于韩人,韩人优于倭人,因而京沪的身高高于韩国,韩国高于日本。

上海的城市化比日韩都早,这样上海虽然受制于中国大陆的相对封闭,但是日韩在体质上并没有高于上海过,这是上海工业化的历史积淀成果。
朝鲜半岛的日据时代,日本的工业布局主要在朝鲜半岛北部,也因为北部山区为主,有丰富的矿产资源,工业直接矿产就近分布,而半岛南部由于气候温暖,日本主要规划是农业生产,也就是提供粮食的基地。韩国的工业化是朝鲜战争之后美国扶持才真正开始的。

日本人经历了百年,体质才有所改善,从明治时代一直到二战结束,日本人体质改善都不明显,这个可以从老照片中得到判断,日本的工业化初期对农民进行了残酷的剥削,那时日本农民很苦,体质改善并不显著,但相对江户时代的猴子体格还是有所改善。日本体质的真正改善期是二战之后,由朝鲜战争重新启动了日本的工业化。由于日本是美国的殖民地,美国对日本开放西方的经济体系,美国自身就是世界最大的农业国,日本还可以从东南亚和南亚进口粮食,同时从西方进口牛奶和肉类,日本人的体质相对二战之前有暴增。

韩国是跟着日本后面改善体质的,也同样韩国是美国的殖民地,同样美国因为冷战需要着力对韩国扶持,巨额的资本援助,低价的技术转移和市场开放,让韩国的工业化水平是迅猛的后起直追,韩国的工业化速度很快。

韩国的工业化速度快,得益于韩国的体量很小,美国和日本可以很容易喂饱韩国,因而韩国的工业化和城镇化速度惊人。韩国的体量让韩国既是美国的一个州,也是中国的一个省。

工业化和城镇化,对于个人的营养供给增长作用是显著的,因而韩国人的体质迅速改善,这个可以用朝鲜和韩国做为镜像。而韩人能够超过倭人的原因在于韩人的汉人血统,否则单纯凭借韩人自身的倭人和胡人血统是无法实现这个效果的。

上海自满清时代就已经开埠了,所以韩人在战后的急剧工业哈和城镇化也无法超过上海。

朝鲜战争之后,中国的工业化和城镇化水平很低,中国绝大多数人口还在农村,农民依靠人力为主的劳作无法从土地创造出更多的财富,由战后日韩的急剧工业化和城镇化,原来体质不如中国的日韩在体质上超过了中国。

而286开启的改革开放,打开了中国的封闭态势,中国大陆也开始在对冷战时代的封闭进行补课,因而也开始高速的工业化和城镇化,但问题是中国体量实在是太巨大了,日韩由于自身小体量可以进行的急剧工业化和城镇化,中国无法做到,不过中国相对其他非西方国家的工业化速度还是很惊人的。

日韩的城镇化都超过了90%,他们的工业化都已经达到了他们体量和国力的极限,因而日韩的体质改善已经出现了边际现象。此时中国的底本优势在明显发挥作用,京沪在体质数据上高于日韩就是汉人底本的底蕴,京沪的城镇化已经和日韩相当了。

中国不可能实现日韩的90%的城镇化水平,这是中国体量不允许的,但是70%对于中国来说是一个合理的目标。如果各省的城镇化率达到70%以上的,中国人的底本会让中国人的体质在当前基础继续改善。由于古时,汉人对倭人的底本巨大优势,让当前中国城镇化率只有50%,就在身高上和日本持平了,等到70%,妥妥地超过日本3公分以上。

未来10年的工业化和城镇化,中国新生代身高再增长2公分,这样中国全国就可以超过韩国了,而东部会超过韩国2~3公分吧!没办法,这是中国人的千年基因积淀优势。
value是西南人吗?怎么说话一口一个“哟”?
Catala 发表于 2015-7-2 23:19
呵呵,我发帖讨论有两种语气模式,此语气是戏谑模式,非正常模式。
局部比如,北京,青岛,大连,沈阳,上海。  这些地方的年青一代,和日韩比未来达到不落后的可能性是很大的 ,但就目前的情况来看,还是矮红山人 发表于 2015-7-3 12:43
韩国和日本不是一回事,这个你比我更清楚,我日韩并提是图方便。韩国的人种基础也好于日本,介于华北和日本之间。日本先天条件是不足的,恐怕朝鲜民族也都这样看吧?
朝鲜民族的人种底子好于日本,和历史上的中原华北的影响(包括汉族和非汉族)关系很大。北方民族身高,颜值不足,但是身材粗壮,力量和体能很好,这些对朝鲜半岛也有一定影响。半岛三韩的人种条件应该和南方土著差不多。日本由于列岛土著的影响巨大,而大陆移民又少,因此更差一些。
韩国和日本不是一回事,这个你比我更清楚,我日韩并提是图方便。韩国的人种基础也好于日本,介于华北和日本之间。日本先天条件是不足的,恐怕朝鲜民族也都这样看吧?
Catala 发表于 2015-7-3 21:20
其实根本不用扣那么细 汉人叫日本小日本 韩人叫日本小短腿 都是表现了日本人身高比北汉和朝鲜人更矮这一点  清末在半岛的某个洋人也感叹过 高半透的朝鲜人被日本人欺负的样子 日本殖民时期曾经对半岛各地人群身高有统计 最高是咸镜道 其次平安道 都是166以上 日本则多在163左右


因此如果北朝鲜发展的和韩国一样只会比韩国平均更高 过去有所谓北朝鲜158的数据根本就是瞎扯淡的数据


因此我一直在说 中国最高的地区 比如北京 大连  其实和韩国最高的地区是同一个水平线  跟我们人均才一万多美元 他们两万多美元无关 韩国人身高十几年前就达到了174 那时候也就一万出头 到现在原地踏步 就是到头了 加上北朝鲜的正常峰值 最多就是175

北京大连我认为也是一样 看到北京21岁超过了174 我认为这已经是接近顶峰了
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