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59# baiyueren 某些东南亚人的怪异长相更有可能是南印度人的影响。
51# baiyueren

苏鲁早期确实有不少良渚夷越的影响,不过后来青铜时代之后受到北方的影响越来越大。商代在山东就已经出现了古东北类型。

至于今天的苏鲁人则是完全的北方人,跟上古时期的夷越几乎毫无关系。
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父系就是中国境内的D、C,母系就是M9、M7及其他M系下游成分。
南岛和南陆母系的M9/E和M7多半是从华南-西南一带南下的,其他的M*多属土著分支。跟中国境内的M系截然不同。
baiyueren 发表于 2016-2-29 12:51
新老亚洲是过时的说法。父系C,D,K2a的年纪几乎都在五万年上下,而且也几乎能肯定基本都是在亚洲起源的。所以说我不知持新老亚洲的二分法,但南北亚洲的差异确实客观存在的,所以把父系和母系依照南北来区分才是更合理的。

个人认为父系C*,D*,O(O1, O2, O3*),母系M7, E,R9, R11, B, F主要是在东亚南部发展

而父系C3, N, O3-M134, O3-M117,母系C, Z, D, G则主要是在东亚北部发展

当然这只是一个很笼统的划分,如有错误还请百越人版主多指教。
本帖最后由 动态艺术 于 2016-3-1 08:15 编辑
你说现在还有濮人存在吗?我认为濮现在只是作为现代族群的底层成分而存在,所以最早的濮Y不可能是O2a,而是C。最早的濮人我认为类似这样子

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原瑶我确定是O2a1,原苗的父系遗传主体是O3*。
baiyueren 发表于 2016-2-29 15:47
2北亚人种.jpg
2016-3-1 01:03

你想多了,如果C是这种类型,那么北亚地区应该全都是低眶的。实际上C3最多的北亚人种恰恰是最高眶的。且颌骨最平,发色肤色眼色最浅

事实上上面的这种人种是一种低眶,卷发,“欧化”人种。东南亚地区本身就是低眶人种高发区。包括古中原,古华南都是低眶的



白人祖先的荣耀属于新亚洲;华夏的卑微属于我。
本帖最后由 动态艺术 于 2016-3-1 02:25 编辑


所谓的新亚洲人种,并非横空出世而来。本质是实际是新一批北上的老非洲人种。这些人刚出非洲的时候和今天的广州黑人不会有本质区别(今天的广州黑人完全可以说他们是最新一批出非洲的新新亚洲)。


pics_fuckway_1413981445_600x0.jpg
2016-3-1 01:35


部分出非洲人群进化成白肤色人种也是因为在高寒地区经历残酷淘汰的产物。但是那些没有去高纬度白化的人群,本质上和尼格罗人种没有绝对的界限。别和我说肤色白化是因为农业,实际上纬度高低和白化人种的分布高度相关。比如诺迪克金发碧眼基因就和农业一毛钱关系没有。


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2016-3-1 01:22


尼格罗人种的GM血型主流是AB1B3(最纯的是刚果人),东南亚人种的GM血型是AFB1B3。而AFB1B3是AB1B3突变而来。也就是说东南亚人种常染色体系统是尼格罗人种的直接下游分支。所以一开始出非洲的时候就是一种尼格罗人种。放到亚洲换个名字,就是尼格利陀人种(部分人确实和高纬度白肤人种混血了,或者自发白化了,但是那也不可能是在缅甸,东南亚热带地区实现的)。

1GM血型全图拼接 - 副本 (2).jpg
2016-3-1 01:32



不妨对比一下。这里的界限很模糊、


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2016-3-1 02:07

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2016-3-1 01:43

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2016-3-1 01:19


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2016-3-1 01:19

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别总把自己的人种特征扣到别人身上
白人祖先的荣耀属于新亚洲;华夏的卑微属于我。
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你想多了,如果C是这种类型,那么北亚地区应该全都是低眶的。实际上C3最多的北亚人种恰恰是最高眶的。且颌骨最平,发色肤色眼色最浅

事实上上面的这种人种是一种低眶,卷发,“欧化”人种。东南亚地区 ...
动态艺术 发表于 2016-3-1 01:02
他说的应该是C系的其他分支,而不是C3。最新的研究表明C系下的其他分支(C*, C1, C2, C4, C5)有很近的亲缘关系,而C3跟其他的C系支系都不太接近,自成一脉。这说明C3和其他C系分支也已经分离了很久了,不亚于MNOPS的分离年代,相互之间足以产生不同的种族特征。

最新的C系谱系树把以往的C*, C1, C2, C4, C5统统都归到C1之下,而C3变成了C2。
所谓的新亚洲人种,并非横空出世而来。本质是实际是新一批北上的老非洲人种。这些人刚出非洲的时候和今天的广州黑人不会有本质区别(今天的广州黑人完全可以说他们是最新一批出非洲的新新亚洲)。

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部分 ...
动态艺术 发表于 2016-3-1 01:09
新亚洲和老亚洲已经过时了,最新的证据表明父系C, D, K2a的年纪差不多,都在五万年左右,而且都在亚洲产生。南亚洲和北亚洲才是更合理更正确的分法。

不管是西伯利亚人还是东亚东南亚人亦或者是尼格力陀人都跟非洲人不接近。别看尼格力陀人和美拉尼西亚人的长相有点类似非洲黑人,但实际上他们的常染差距很大,而且美拉尼西亚人甚至还有一些丹尼索瓦人的基因。
本帖最后由 动态艺术 于 2016-3-1 07:25 编辑
他说的应该是C系的其他分支,而不是C3。最新的研究表明C系下的其他分支(C*, C1, C2, C4, C5)有很近的亲缘关系,而C3跟其他的C系支系都不太接近,自成一脉。这说明C3和其他C系分支也已经分离了很久了,不亚于MNOP ...
MNOPS 发表于 2016-3-1 07:01
其他系列也未必。别什么都癞到C身上。C比例很高的毛利人肤色很白

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2016-3-1 07:25
白人祖先的荣耀属于新亚洲;华夏的卑微属于我。
其他系列也未必。别什么都癞到C身上。C比例很高的毛利人肤色很白

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动态艺术 发表于 2016-3-1 07:22
这算不上有多白吧?棕黄色的皮肤,跟东南亚人差不多。

另外,这些人貌似都是低眶,也就是俗称的眉压眼,同时面部也比较立体,跟北亚C3的高眶扁平脸区别还是很大的。

C系的其他分支和C3也已经分离了很久,可能比MNOPS的分离时间还长,这么长时间足以演化出不同的种族特征。
濮存晰应该就是濮人望族后裔吧? 58# baiyueren
寒门子 发表于 2016-3-1 08:26
也许父系上可能是,不过常染和相貌很明显北方化了,在他身上看不出什么百濮东南亚的影子。
也许父系上可能是,不过常染和相貌很明显北方化了,在他身上看不出什么百濮东南亚的影子。
MNOPS 发表于 2016-3-1 09:08
地名濮阳,古人有以濮阳为姓的,比如后汉、三国时期的濮阳兴。
63# MNOPS O2b分布很北啊,O2a就很典型非常南的了。
M117除了在华北甘青多意外,在福建人以及畲族也超多的,不见得比北方少。定义为东亚类型差不多。

O1分布太散了,最多是在台湾-上海-武汉这一代吧。也算是南北亚洲人群的中点。
另外D的几个支系差得太远了,分离时间很早很在。其中D1除了在卫藏地区外,分布似乎很靠南的
没啥事

标题

所谓的新亚洲人种,并非横空出世而来。本质是实际是新一批北上的老非洲人种。这些人刚出非洲的时候和今天的广州黑人不会有本质区别(今天的广州黑人完全可以说他们是最新一批出非洲的新新亚洲)。
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部分 ...
动态艺术 发表于 2016-3-1 01:09
跟农业无关?这么说爱斯基摩人应该是世界上最白的人了。
O3a3c* (M134+, M117-)

标题

所谓的新亚洲人种,并非横空出世而来。本质是实际是新一批北上的老非洲人种。这些人刚出非洲的时候和今天的广州黑人不会有本质区别(今天的广州黑人完全可以说他们是最新一批出非洲的新新亚洲)。
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部分 ...
动态艺术 发表于 2016-3-1 01:09
你咋解释在世界常染分布上,东亚北亚东南亚是聚在一起的?
O3a3c* (M134+, M117-)
跟农业无关?这么说爱斯基摩人应该是世界上最白的人了。
hercules 发表于 2016-3-2 17:39
爱斯基摩人去北极圈的时间并不长。
白人祖先的荣耀属于新亚洲;华夏的卑微属于我。
63# MNOPS O2b分布很北啊,O2a就很典型非常南的了。
M117除了在华北甘青多意外,在福建人以及畲族也超多的,不见得比北方少。定义为东亚类型差不多。

O1分布太散了,最多是在台湾-上海-武汉这一代吧。也算是南 ...
litis 发表于 2016-3-1 17:46
O2b主要分布在日韩,可以算是东亚类型吧。

O2*和O2a分布比较靠南,特别是O2a1-M95和O2a1a-M88。

M117总体上也可以算作东亚类型,但令人费解的是在古中原和古长江流域的人群中始终没有发现M117的踪影,倒是最先在北方的戎狄和匈奴人群中发现了M117。也许是样本太少了缘故吧,但我还是认为M117早期应该是在北方起源和发展的。

O1在东南亚的频率也很高,尤其是在菲律宾。

D系起源时间太早,很难说是南方来的还是北方来的。但从D*在安达曼,D2在菲律宾,D1在广西苗瑶语族的分布来看,似乎早期还是在东亚南部发展的。
77# MNOPS 父系历史要复杂得多。版主的认识是CD人群先北上,后期O人群的扩张对CD人群进行了父系替换。
本帖最后由 奋斗 于 2016-3-3 15:13 编辑

77# MNOPS O1只是在南岛的菲律宾印尼频率高有20%-30%而已,不是整个东南亚高。不过整个O1最近共祖年代都有13300年了不能拿来当一个整体吧。南岛的O1类型和大陆的还不同,南岛的O1是M119*,M110,P203三支分布各占三分之一,而大陆的O1基本都是P203,而且南岛人P203以B388支系为主和大陆支系分开有6千年以上的时间了。
     按目前测出的数据来看东南亚的类型整体来说以O为主,缅甸以M117和M95为主,M117占40%-50%,M95估计有20-30%。其他中南半岛的越南泰国等国以M95和P164+F871*为主,M95有40%-50%,P164+F871*有20%左右。南岛的马来西亚是除了M95和P164+F871*外还有O1为主,M95有40%-50%,P164+F871*和O1各占20%左右,也有差不多10%的是R1a1。菲律宾北部人口多的地区以P164+F871*和O1为主各占30%左右其他K*等早期分支也不少,南部以C1为主估计有50%左右。印尼西部人口密集区以O1,M95,P164+F871*三种类型为主各占27%左右,东部以C1为主占50%左右。
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评分次数

姓氏Y染色体样本快递团购群,群号码:218755506
ranhaer高通量线粒体常染报名群271838550
ranhaer上古史Off Topics群301220165
ranhaerY-SNP研究&C-M130族类群 205178390
没测SNP的勿进
所谓的新亚洲人种,并非横空出世而来。本质是实际是新一批北上的老非洲人种。这些人刚出非洲的时候和今天的广州黑人不会有本质区别(今天的广州黑人完全可以说他们是最新一批出非洲的新新亚洲)。

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部分 ...
动态艺术 发表于 2016-3-1 01:09
不同人群的浅肤色突变是不一样的,所以同是浅肤色人群未必就一定有着较近的血缘关系,这需要具体的检测其携带的是哪种浅肤色突变才能确定。而不同地区的人群浅肤色突变扩张的动力学机理也可能是不一样的。既有可能有高纬度低辐射量的原因,也有可能有农业革命后维生素D摄入量减少的原因。对于不同人群或许是不同的机理,或许兼而有之,或许不同时期不同机理的影响大小不同。
爱斯基摩人去北极圈的时间并不长。
动态艺术 发表于 2016-3-2 18:00
时间不是问题,欧洲人变白的时间也不长。再说爱斯基摩人即使不在北极圈附近时的活动地域,也比西欧北。
O3a3c* (M134+, M117-)
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