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朱学渊把“有”视为无意义,说是突厥语的词缀,很是荒唐,难道有巢氏也是突厥了。“方命厥后,奄有九有”里的“有”是有方位之意,“有”在甲骨文里是手持肉,有占据之意。可见,上古各“有*氏”可能是方位之意。有熊 ...
9985916 发表于 2015-9-27 12:59
你说的有一定的道理,所以翻译成汉语时,经常会省略掉词缀-ly的“有”的意思,比如康里qang-ly,直译应该是“有车”,但实际却省略“有”翻译成了“高车”,但无论如何“有”的确是有意义的,只是翻译的方法稍有不同。

阿尔泰语系中,突厥语族分布最广、人口最多,并且被语言学家认为最接近阿尔泰祖语的,可以说是阿尔泰语系民族的主干。今天北方中国有数亿汉族,汉语族占该地绝对多数,但是不能以今推古的认为“自古以来北方都是汉语族占主”,现代汉族是由古代汉语族人群融合同化了大量外语族人群形成的。(未完待续)
版权声明:我发表的文章是我潜心研究并参考国内外文献后所写,我拥有全部版权。读者可以转载,但必须注明出处、原作者——哈萨克族网友“乃曼”,并且不得在转载时夹杂谩骂、攻击性言语,否则一经发现勒令删除并追究法律责任!任何情况下,如果我要求转载方删除转载内容,则转载方必须删除,否则追究法律责任!
狄见于史册最早作“戎狄”,并且自古代某个时期起北戎诸部被记载为“狄”,《史记》、《汉书》:“赤狄本犬戎种”,《说文段注笺》:“狄有五种,或皆出于赤狄”,《魏书》:“高车,古之赤狄”,《元史》:“康里,古之高车”。“康里”是音译,高车则是“意译”。这些都说明所谓的戎狄本是同族。
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翻开古地图,春秋时西部就义渠那些城邦国,一般认为是农耕的羌系民族,可以认为其是西戎,北方的狄人并不知道是哪些族群,而北方在匈奴崛起之前就只有林胡和娄烦两个族群,匈奴是后期迁来的可能较大,北方狄人土著就是林胡和娄烦,假设狄人是突厥系,那不可能穿越林胡和娄烦进入中原,除非林胡娄烦也是突厥语系,据说林胡居住地是森林地区 21# 乃曼
小孟鼎记载里,对鬼方的征伐是俘人上万,牛羊数百,从这数目看,明显鬼方是农耕民族,狄人就是鬼方后裔,居住地也是靠近林胡一带。如此,或狄人语系不可考,但其为农耕民族并远在周代就广泛分布于中原北部,其为突厥语系的可能极小、林胡娄烦后期并入匈奴,最终消失
我觉得汉语里的有X,与吴越的攻吴、姑苏等的前缀有关。
O3a3c* (M134+, M117-)
“方”“国”“有”应该是同义吧,
有些前缀词是越语吴语的多音节词,但是这个有,我想到了印欧语里的the,la,之类的词,话说有些地方把"肉"读作“又”,那“the"、"la"这样会不会写成“有”呢
傻逼太多,懒得理会。
有巢氏又称大巣氏,容成氏有容氏,有成氏大成氏,从这些看,或称“有"或称“大”,大挠、、大丙,大禹。除非大通有,不然“有”就不会是词缀、其余的氏大多是双音节。而称呼为双音节的则没有“大”“有”,比如柏皇氏、中央氏、所以更可能是古人因其习惯而添加了“大”或“有”,既然“有”在商代还有方位之意,在夏代时很可能就“国”
我觉得汉语里的有X,与吴越的攻吴、姑苏等的前缀有关。
hercules 发表于 2015-10-1 11:10
有道理,上古有姑音近,可能是不同方言的同源词,表示方位或族属之意~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...

标题

   有道理,上古有姑音近,可能是不同方言的同源词,表示方位或族属之意~
imvivi001 发表于 2015-10-1 18:38
说到表示族属,我想起了藏缅语有这样一个专门前缀k-。克钦、克伦等就是这样。
O3a3c* (M134+, M117-)
晋语有不少圪字头的词,不知是何来源?
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本帖最后由 乃曼 于 2015-10-9 17:31 编辑

突厥语族的狄-康里的一个分支进入中原,成了中华民族的祖先——黄帝氏(即轩辕氏),这种可能性不小。
之前已经论述:轩辕与高车、康里qangly、康葛利qangyl,黄帝、帝与赤狄、狄,有车、高车、“有……氏”命名,康里与狄,的关联。(qangyl与qangly为同源词的不同形式,金朝记载乃曼部有康里部qangly,现哈萨克乃曼部有康葛利部qangyl,唐朝记载铁勒马印之康葛利qangyl马印,而之前统称漠北铁勒为高车,元朝记载“康里即古之高车”,可见康里\康葛利是同源词的不同形式。)

“轩辕氏”是突厥语族qangyl部在中原的一个分支,被汉语族同化后,成了中华民族的祖先。“轩辕”汉语上古音:qhan-ɢʷan或xian-gi ̯wa ̆n之类,与康里、康葛利接近,特别是康葛利qangyl后面的“l”转换为“n”则与“轩辕”音完全一致,可见,和康里、康葛利一样,“轩辕”也是qangyl(或qangly)的一种音译。词义上,轩辕、康里、康葛利都与车有关。

轩辕、康里、康葛利、qangly(或qangyl)不但发音一样,连词义也一样,基本可以确定是来自突厥语词qangyl(或qangly)的同源词。


中亚的康居qangy、匈牙利hungary,都与“qangyl(或qangly)康里”音近,但词义不明,所以暂不讨论是否有关,但从史书记载的康居与匈奴、乌孙等的关系及其历史来看,康居或许也得名于Qangly。
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32# 乃曼 扯淡,你突厥民族从建立到统一才多久的历史?别什么都往突厥上靠。
我赫赫大突,威武惟扬,起源北亚,同化O3,故可以突破时间和逻辑限制,以后世之康居加诸远古之部族,玄孙做爷爷,着实威武也,岂不令我大突子民扬眉吐气乎,诺贝尔想象文学奖呼之欲出乎,呵呵~
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