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46082 这种是华南西南吧
我觉得动态艺术说的有一定道理,也许上古时期的华北中原汉族真的是一群很北相的人,但后来经过各种乱世和迁徙这种成分逐渐被稀释掉了(尽管在华北中原华东和华中的部分地区仍然大量存在)

南北朝乱世,不光是北方民族在扩张侵入中原汉族的空间,南方有些民族同样也利用这个机会在扩张。僚人入蜀就是个重要事件,不论是南朝还是后来的北朝都拿这些英勇善战的僚人没办法,只能采取怀柔政策,逐渐同化他们。
总体来说,中国历史上人口迁移都是自北而南,如果古代中原人真的很北相,塞北人口又不断南下,理论上现代中原人应该比古人更北相才对,华中地区的苗瑶畲客也是往华南迁徙,南方人口除了僚人入蜀外,其他北迁人口大多都是政府出于统治的需要而迁走影响力较大的当地豪族并迁入北方农民,所占比例无疑极小,就是僚人在宋元之际也遭到了灭顶之灾,四川的外来人口主要还是清初湖广陕西移民,当然也有部分客家人
本帖最后由 动态艺术 于 2015-12-31 01:31 编辑
总体来说,中国历史上人口迁移都是自北而南,如果古代中原人真的很北相,塞北人口又不断南下,理论上现代中原人应该比古人更北相才对,华中地区的苗瑶畲客也是往华南迁徙,南方人口除了僚人入蜀外,其他北迁人口大多 ...
welson 发表于 2015-12-30 23:27
因为大多数的胡人是东亚类型。只有少数胡人才是北亚类型
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2015-12-31 00:47


胡人主要分两种。以羌族-南匈奴-满族为代表的长城沿线地区的胡人。就是东亚人种为主的。与北极人种相关的拓拔鲜卑,也接近东亚类型。

大部分胡人都不是北亚人种。只有部分北匈奴代表的人种才是北亚人种。但是这部分北亚人种其实和汉族起源关系非常密切。


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2015-12-31 01:05





白人祖先的荣耀属于新亚洲;华夏的卑微属于我。
本帖最后由 动态艺术 于 2015-12-31 02:13 编辑
我的推测:满人部分是原通古斯,近北极类型;部分与北亚混合,形成近北亚类型,或呈现混合状态;部分与东亚混合,形成近东亚类型,或呈现混合状态。

满人在混合,北通古斯也在混合,今天的鄂温克、鄂伦春等不可避 ...
kl_david_sun 发表于 2015-12-30 09:07

你说的那种近北极人种的人群,实际上是尼夫赫人。无论是语言上,还是文化上都和和通古斯部落差别很大。但是和印第安人有族源的关系。这种人同时也有南方蒙古人种有关系。


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白人祖先的荣耀属于新亚洲;华夏的卑微属于我。
你说的那种近北极人种的人群,实际上是尼夫赫人。无论是语言上,还是文化上都和和通古斯部落差别很大。但是和印第安人有族源的关系。这种人同时也有南方蒙古人种有关系。
没有任何证据表明尼夫赫人接近南方蒙古人种,不论是语言上还是基因上都不支持。他们就是典型的古西伯利亚人。
总体来说,中国历史上人口迁移都是自北而南,如果古代中原人真的很北相,塞北人口又不断南下,理论上现代中原人应该比古人更北相才对,华中地区的苗瑶畲客也是往华南迁徙,南方人口除了僚人入蜀外,其他北迁人口大多 ...
welson 发表于 2015-12-30 23:27
大量的僚人,濮人,蛮人,越人都被汉人同化了,我觉得这也是导致汉人相貌逐渐变南的一个原因之一。
没有任何证据表明尼夫赫人接近南方蒙古人种,不论是语言上还是基因上都不支持。他们就是典型的古西伯利亚人。
MNOPS 发表于 2015-12-31 10:07
原来看中民的文献因纽特人的颅骨其实很南方挺接近的
原来看中民的文献因纽特人的颅骨其实很南方挺接近的
无诸王 发表于 2015-12-31 10:10
扯淡,因纽特人根本就不南方,他们就是典型的北极人种
扯淡,因纽特人根本就不南方,他们就是典型的北极人种
MNOPS 发表于 2015-12-31 10:12
只是颅骨而已,又不涉及软组织。
本帖最后由 kl_david_sun 于 2015-12-31 10:41 编辑
你说的那种近北极人种的人群,实际上是尼夫赫人。无论是语言上,还是文化上都和和通古斯部落差别很大。但是和印第安人有族源的关系。这种人同时也有南方蒙古人种有关系。


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动态艺术 发表于 2015-12-31 01:54
简单对应就是你问题所在。种族的问题怎么会如此单纯。这几天太忙了,没时间梳理,随便说几句。1,简单粗暴对应尼夫赫人,爱斯基摩人或者其他都不对,每个直接对应阔面、窄面,长脸、短脸不对,或者简单对应某种Y染色体、血型也不对。但作为西伯利亚原土著,祖先成分的共享重叠部分肯定是有。2,既然有专家根据人骨遗存分析推测拓跋鲜卑,即东胡里的祖先型以北极类型为主(注意,是更接近,也不直接对应北极人种),那么有理由推测同样从森林里走出的鄂温克人等原通古斯也更接近北极成分。
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只是颅骨而已,又不涉及软组织。
无诸王 发表于 2015-12-31 10:28
颅骨也不接近,南方是高颅,中等的面部扁平度,中等偏狭的面宽,北极人种是低颅或中颅,较阔的面宽和较大的颧骨

从来没看过任何资料把因纽特人划归到南方蒙古人种,不论是体质还是骨骼
本帖最后由 无诸王 于 2015-12-31 10:48 编辑
颅骨也不接近,南方是高颅,中等的面部扁平度,中等偏狭的面宽,北极人种是低颅或中颅,较阔的面宽和较大的颧骨

从来没看过任何资料把因纽特人划归到南方蒙古人种,不论是体质还是骨骼
MNOPS 发表于 2015-12-31 10:33
映像中当时看的文献是那样的,另外因纽特人和北亚人差很远的,和华南、华北这两个组比较接近,不要用北亚来套因纽特人。另外,看文献其实国内的南方族群和北方族群总体上面宽差别不大。何况中国面宽最大的就是海南人。。颧宽和纬度其实没有什么关系,头宽才有明显的纬度相关性。珠江类型的特征之一就是颧骨比较宽大,黄河类型的颧骨则比较窄。
73# 无诸王

和华北接近有可能,和华南不太接近。

中国南北的面宽差距是不太大,但我对华南和海南面宽最大的说法有争议,我也见过不少广东和海南人,我认为他们不论是身材还是面宽都要比北方人或中原人小一圈。

北方人的头宽和面宽不可能比南方人小,只可能比南方人大。我对某些网上的数据不是很相信。
本帖最后由 无诸王 于 2015-12-31 11:02 编辑
73# 无诸王  

和华北接近有可能,和华南不太接近。

中国南北的面宽差距是不太大,但我对华南和海南面宽最大的说法有争议,我也见过不少广东和海南人,我认为他们不论是身材还是面宽都要比北方人或中原人小一圈 ...
MNOPS 发表于 2015-12-31 10:54
人家科研工作者的数据摆在那里,你不信也没法子。海南这么多年积累了不少数据,从东头到西头都取了样。共同特点就是面宽、头宽都很大,特圆颅形、身体粗壮。我实际见到的海南人也确实是那样的。另外我可没说华南和海南一样。体质上,海南人是华南一代很特殊的群体
人家科研工作者的数据摆在那里,你不信也没法子。海南这么多年积累了不少数据,从东头到西头都取了样。共同特点就是面宽、头宽都很大,特圆颅形、身体粗壮。我实际见到的海南人也确实是那样的。另外我可没说华南和海 ...
无诸王 发表于 2015-12-31 10:59
可我见到的不是那样的,我既不是华南人也不是海南人,没必要偏袒任何一方。

我认为华南人和海南人没什么区别,不说的话我看不出来,而且华南和海南的面都不宽,属于正常范围,跟北亚区别很大。

北方,中原,还有华东倒是有不少面宽的。
本帖最后由 无诸王 于 2015-12-31 11:19 编辑
可我见到的不是那样的,我既不是华南人也不是海南人,没必要偏袒任何一方。

我认为华南人和海南人没什么区别,不说的话我看不出来,而且华南和海南的面都不宽,属于正常范围,跟北亚区别很大。

北方,中原 ...
MNOPS 发表于 2015-12-31 11:07
这其实有个样本容量的问题了。单凭看看几个人其实是说明不了问题的。科研工作者的调查都是几百上千个样本,比你看到的那几个人,有说服力多了。你见过几个海南人?特别狭面的人,我都是在北方见到的。另外,怀疑你的判断,我前两天贴的妹子,还有大卫贴的那个男生都是华南很常见的外形,你都能认错。
这其实有个样本容量的问题了。单凭看看几个人其实是说明不了问题的。科研工作者的调查都是几百上千个样本,比你看到的那几个人,有说服力多了。你见过几个海南人?
无诸王 发表于 2015-12-31 11:10
网上所谓的某些科研数据都是要打个问号的,不能全信。我还看过有数据说河南中原人的面宽最窄,大大低于中国其他省份,你相信吗?

你怎么知道他们调查了几百几千个样本?你又没参与调查。
网上所谓的某些科研数据都是要打个问号的,不能全信。我还看过有数据说河南中原人的面宽最窄,大大低于中国其他省份,你相信吗?

你怎么知道他们调查了几百几千个样本?你又没参与调查。
MNOPS 发表于 2015-12-31 11:17
抽样地点、人数,都在文章里写明了,怎么会不知道。
特别狭面的人,我都是在北方见到的。
无诸王 发表于 2015-12-31 11:10
要是讨论北方的话我绝对比你更有发言权,我虽然祖籍西南,但在北方出生长大,我还真没在北方见过特别狭面的人。

我看我们也别争了,到此为止吧,总之华南和华北的面宽差距不大。
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