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K=10时减少了青海藏族,加入了韩国,乌兹别克斯坦,哈扎拉人,外蒙古人。韩国和日本的差别清晰可见,可见弥生人进入日本后,日本的外来人口对现代日本影响极有限,而韩国依然和中国大陆有着大规模的人口交流。另外,畲族成分分离了出来,汉族,土家族,苗族,傣族的主成分仍然聚在一起。畲族虽然现在被划入苗瑶族群,但是地处东南,常染恐怕是以百越相近,所以这种分离可能是意味着百越族群从南方蒙古利亚人种中分离了出来。
本帖最后由 wolfgang 于 2016-4-12 14:01 编辑

k=14时,苗族,傣族,土族,赫哲族成分分离了出来。赫哲族的分离说明黑龙江下游的族群和大兴安岭一带的族群拉开了距离,这种分离可能代表了通古斯人和蒙古语族的分离。在苗族和傣族分离后,汉族主成分依然和土家族类聚,土家族不愧是最接近汉族的族群,而且在汉族和土家族的成分里,傣族的成分都是要大于苗族的,可见现代汉族距离傣族比苗族更近,这恐怕后面有历史。而西北土族主成分的形成,恐怕代表了一种新的成分进入西北,进而形成了一个新的文化圈,这也许就和周人有关。另外,K=14时,韩国人常染里除了日本成分,还有汉族,土家族为主的成分,然后是土族主成分,再后是鄂伦春主成分,最后才有一点点赫哲主成分。这在地理上是不合理的,地理上是赫哲最近,鄂伦春次之,然后是土家族,土族。这种分布说明了强有力的自西向东的文化和人群的流动。
“傣族的成分都是要大于苗族的,可见现代汉族距离傣族比苗族更近,这恐怕后面有历史。”

暗示苗族和三苗、蚩尤没有关系?
三苗、蚩尤应该是融入汉族了。
是这个观察,汉族血统主成分,细分下来,最接近的是苗瑶而不是藏缅。这跟汉语语法结构与苗瑶相似,有很强的呼应性。
白保罗推测,大致是,汉语底层来自苗瑶,表层来自藏缅,这是目前观察到的,最符合基因证据的推 ...
Yungsiyebu 发表于 2016-4-11 14:09
“K=7时汉族主成份为浅蓝色,这种成份最高的是畲族”,这和你说的“最接近的是苗瑶”并不是一个意思。

汉族各成份的比例显然最接近土家族。
百科:土家语言属藏缅语族,语支未定,一说属彝语支(语音相对接近),一说属羌语支(黏着程度高),但毕基语和绝大多数藏缅语的差异都是十分明显的,当然与完全没有词形变化的汉语、苗瑶语、壮侗语差别更大,因此现一般单独成立土家语支。毕基语为黏着语,孟兹语为分析语。
柬埔寨人:灰色=浅黄色
guwei0001 发表于 2016-4-12 08:50


细分下来柬埔寨有少量与赫哲族共享的成份。
K=14时,汉族和畲族共享成份在40%以上,汉族和傣族共享成份大概有15%。
本帖最后由 guwei0001 于 2016-4-15 13:20 编辑

从K=10到K=14可以看出,傣族是65%的苗族(古华中)+35%的孟高棉(南亚)混合形成。可能代表历史上的华中人南下。
K=10,汉族、土家和苗族共享深蓝色主成份;K=14,汉族、土家的主成份和苗族分离。


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从本帖可见,东亚人种大致有3个层次的分化。
第一层,分为东西两群。(K=3)
第二层,日本、拉祜分别从东部群分化出去。(K=5)
第三层,西部群分为南北两支,西北支为土族,西南支为彝族、纳西;
东部群再次分为北中南三支,华北支为汉、土家,华中支为苗族,南支为傣族。(K=14)
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本帖最后由 guwei0001 于 2016-4-15 21:21 编辑

把汉、苗、傣单独显示出来。去掉右边三者相同的部分,剩下的汉、苗成份类似, 比例不同。而傣族剩下的全是孟高棉成份。K=10的情况类似。
han.jpg
本帖最后由 guwei0001 于 2016-4-16 07:38 编辑

傣族从K=2~K=14都看不到西部藏缅的成份。但是Y方面,西双版纳傣族一大堆的F5,如下图。
虽然,测常染和Y未必是同一群人,但这种现象也是值得注意的。
m134-dai.png
本帖最后由 guwei0001 于 2016-11-15 22:00 编辑

傣族大多是在CTS1642下面,有一个在CTS5063下面。还有一个在F444的CTS53下面。
K=2时的结果和wolfgang估计的差不多,p1应该是可能以O系为主的农业人群,p0是p1以外的各地渔猎土著人群,连柬埔寨都有一定比例的p0,很难想象这是北方民族的影响,更像是当地的土著人群,孟高棉矮黑的特征可能是由此 ...
Lep1dus 发表于 2016-4-11 22:21
“K=2时的结果和wolfgang估计的差不多,p1应该是可能以O系为主的农业人群,p0是p1以外的各地渔猎土著人群,”
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这句挺认同的。
79# guwei0001
CTS1642有可能很早就扩散开了,仅仅是部分参与了西北原始汉藏的形成。
79# guwei0001  
CTS1642有可能很早就扩散开了,仅仅是部分参与了西北原始汉藏的形成。
wolfgang 发表于 2016-4-16 10:10
这样看CTS1642这一级任然不能区分东西人群。
再一看CTS1642下游的Z25928,它下面的支系似乎区分明显。
Z25943\Y7080是东部支(傣族),A9462\B456等3支是西部支(缅族)。
CTS1642.png
82# guwei0001
Y7080好像藏族也不少,不能就这么算东部支。
82# guwei0001  
Y7080好像藏族也不少,不能就这么算东部支。
wolfgang 发表于 2016-4-16 10:58
那Y7080这一级仍然不够区分。
本帖最后由 guwei0001 于 2016-4-16 11:21 编辑

http://www.ranhaer.com/viewthread.php?tid=33121&page=1#pid464822
云南德宏州陇川傣族和西双版纳傣族都有高频的M117.

从现有的数据看,国内的傣和泰国的Tai是存在相似的父系组成的。比如父系组成方面都以高频的O2a-PK4和O3-M117为主要组成,我细看了下其中的M117,主要是由CTS1642\CTS5063\F2188三大支组成。
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K=10时,傣族常染色体正好分为两块。O2a-PK4下面的某支系对应南亚成份,O3-M117下面的支系对应东亚东部群。
Kenneth网友发的图,原帖被删了。这里发上来供参考。
k2.png
k3.png
k4.png
k5.png
k6.png
k7.png
mds12.png
下图的几个人群同属汉藏语系,藏、彝、纳西混有较多猎人的成份,所以较早分离。而拉祜其实有大半的南亚成份(见楼上图),所以第二个分离出去。汉、土家因为猎人和南亚成份都较少,所以始终聚在一起。
可能是高原猎人和东部农人常染差距离较远。原藏农人和高原猎人的混合后,汉、藏的常染距离被拉大。因此混血的影响使得汉、藏在K=3时分离,汉族和傣族、苗族的分离反而在后面。76楼的分层只反映现代各族的遗传距离。
历史上的分离可能如下:
第一层,日本从东部群分化出去。
第二层,其余的再分为北中南三支,北支为汉、土家等汉藏语人群,中支为苗族,南支为傣族。
第三层,藏、彝、纳西、拉祜与汉、土家分离。藏族等融合猎人血统导致远离其他东部人群。
这也符合语言分类。
2-3.jpg
87# guwei0001
       应该认真思考现代汉族“古土家人血统”相当一部分来自历史时期楚人的可能性,也正好与MCCRAW那篇文章中论及的楚人语言(以楚辞庄子为代表)中含有浓烈的藏缅语成分相吻合~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
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