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归根结底是关于PQR的迁徙路径,我现在倒是有点倾向于K2b2的PQR从东南亚出发,走中国沿海路线北上至东北亚地区,但是无力继续北上至更加寒冷高纬的西伯利亚地区,其中的一些Q和R继续走沿海迁徙路线东进美洲,另一些QR则沿着西伯利亚南部(蒙古高原、长城沿线)西进,一旦绕过阿尔泰山,就可以向西进入中亚,继而挺进南俄大草原,里海沿岸...
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Q1a1历史有多长 81# MNOPS
本帖最后由 9985916 于 2017-4-11 01:19 编辑

我倾向认为Q在旧石器时代从新疆北上,扩散到亚洲北部各地。R在新石器末期重复Q的路线,并传播青铜马车。C是比Q更早沿海北上的,C是沿海捕捞民族,Q是细石器内陆猎人。
Q1a1只会是华北土著,不可能来自西伯利亚。石器时代,这么远的迁移需要漫长的时间,而且并未在中原发现过青铜器时代之前西伯利亚类型的头骨。汉代之后才在长城一带有出现。我是认为Q是旧石器时代就广泛分布在亚洲北部 ...
9985916 发表于 2017-4-11 00:10
北亚是西伯利亚的一部分吧
本帖最后由 Hanhe 于 2017-4-18 12:25 编辑

82# 我方队友

我的K12b
格德罗西亚: 0.598%
西伯利亚: 3.37%
西北非: 0.001%
东南亚: 38.6%
大西洋地中海: 0.553%
北欧: 0.001%
南亚: 0.001%
东非: 0.001%
西南亚: 0.001%
东亚: 55.9%
高加索: 0.001%
南撒哈拉: 1.01%

好奇怪,本来我曾回复几万年至几十万年前的起源地还不能确定(其它路线与你说的相同),现在这个结果与你说法有点相似了。我还是感觉地中海、黑海、里海是人类形成的一个重要地带!说不定新疆也是。这与人类无毛、吃盐,不排除海生有关吧!!
86# Hanhe

人类(现代人、智人)的流窜性太强了,在不同的历史时期,不同的自然环境(气候为主)的条件下,人类会大范围迁徙,有时候南北迁徙的力度很大,跨越经线从人口密集的中低纬度地区借道,反而有些困难。
东南亚,应该算是一个人类的避风港。
还有一个问题,当年三家分晋,晋国灭亡,随后的公族(唐叔虞)一系的贵族改为了何种姓氏,抑或没有改姓氏?
毕竟国灭之后,以国为姓氏,似乎是一种古代的“潜规则”或“惯例”(特定历史时期)。
我似乎没有怎么听说过有姓“晋”的...
还有一个问题,当年三家分晋,晋国灭亡,随后的公族(唐叔虞)一系的贵族改为了何种姓氏,抑或没有改姓氏?
毕竟国灭之后,以国为姓氏,似乎是一种古代的“潜规则”或“惯例”(特定历史时期)。
我似乎没有怎么听 ...
我方队友 发表于 2017-4-13 09:28
有个足球运动员叫晋鹏翔。。。
傻逼太多,懒得理会。
89# roxsan
我孤陋寡闻,不看足球。
晋国公族到后来很弱小了,人少不稀奇。
O3a3c* (M134+, M117-)
91# hercules 每一代,沦为普通士族或平民的应该也有一些吧。
91# hercules 每一代,沦为普通士族或平民的应该也有一些吧。
我方队友 发表于 2017-4-14 17:10
内斗激烈,晋无公室。而且先秦男子称氏,估计秦汉以后大都以氏为姓,如祁氏
本帖最后由 Hanhe 于 2017-5-21 07:06 编辑

羊舌村晋墓也是晋国公族墓地,有考古人士称其中M1、M2墓为晋文侯夫妇之墓,这两墓均在汉代以前被毁。这种可能性不大。一是文侯有两位夫人,次夫人晋姜鼎有北宋铭文传世;二是羊舌墓地被毁不像私盗,应该与秦、韩争战有关。当时韩王担心祖墓被秦人毁坏,主动把平阳送给了秦国。很可能是秦国故意毁坏一部分,以要胁韩国。山西晋国墓的盗挖,基本都发生在改革开放以后。
本帖最后由 Hanhe 于 2017-5-19 21:36 编辑

有很多细节可以佐证我对桓叔墓、倗伯即庄伯的推测。比如:
1.晋侯M91墓主口中含有六十余玉籽,此前的晋侯均无此例。《左传.文公五年》曰"王使荣叔归含且赗。"注曰:珠玉曰含。含,口实。车马曰赗。○含,本亦作唅,《说文》作“琀”,云:“送终口中玉。”
2.大河口有一大墓中有“倗伯”助丧所送的一双凤鸟纹青铜盆。《释例》称“赗赙襚含,总谓之赠”。
3.M92疑似改葬,应是先于桓叔去世,有铭文“伯喜父肇作倗母宝簋,用夙夜享孝于王宗”。
4.对于横北大墓M1,《史记》记载毕公高后裔失封,西周晚期一个毕氏女哪够陪葬五鼎?而且还有荒帷,待遇不是一般地高。M1只可能是晋侯之女,而且是在曲沃代冀期间。按我推测的曲沃桓叔葬七鼎,那庄伯之女葬五鼎就很“合规"了。
以上几处“倗伯”,均在曲沃代冀时期,与我判断倗伯实为庄伯之误,是相符的。桓叔自称“晋侯喜父”,庄伯可能遵照其父意愿,违背祖制将其与穆侯头挨头埋葬,这都是桓叔太受老爸宠爱的表现!

当今史学界对晋都的看法,与史籍也存在明显矛盾,不能自圆其说。如将闻喜当曲沃,曲沃作绛州。他们难道不知道,后者是某个时期的州级大地名,前者只是其中一部分?
此外,他们过于拘泥晋国“方百里”。要知道“方百里”只是初期的地盘,晋国远离周王朝中心,一直与周边的“戎狄”发生战争,地盘扩大了很正常。
一部《左传》,半部晋史。可惜唐朝注释已致混乱,当今很少有人敢越雷池一步,即使有了当代考古佐证。
本帖最后由 Hanhe 于 2017-4-18 16:36 编辑

周代横北墓、当今微基因数据显示,N1c与Q1a似在一起!
根据有关青铜器铭文,有人认为“太伯奔吴”的“吴”通“虞”,周初的吴国在陕西吴山。
结合盘龙城、三星堆情况来看,如果夏在河南,那自商伐荆楚,已使长江沿线的部分夏代人口往北、南、西北迁移。西北路线,起码在商末周初时,已近黄河上游,似与“舜迁三苗”相同。
以楚国为代表的黄帝后裔路线可以初步勾画出来,吴国南迁的路线也清晰了。

中原大地,在大洪水前后,肯定发生过人口更替,谁是大洪水前的土著还不好说。贾湖新石器时代人属于新石器时代组的北方类群。贾湖、兴隆洼等历史记忆中断,可能与大洪水有关。多年前报道,山东发现了六千前的西方人种遗骨,看来这不是偶然,它反映了人口变化的复杂性。
有人说,夏、周都是北南局面,商朝是东西局面。如果说商人出自东北,很可能缘于早期的东北人口南下。

浙江、福建等地,远古传说特别丰富,要么真与起源有关,要么因为吴楚南移、东汉以来人口南迁,人物与地名南移所致。

今本《竹书纪年》载:“(康王)九年,唐迁于晋作宫而美,王使让之。”
我此前分析,自晋侯燮迁到晋水,并建造了美丽的宫殿(在曲沃,今考古发现的晋都城),周康王让其送给周王室作行宫,晋国只得以冀城为临时国都。我推测《韩凭妻》的故事很可能发生在此时期,康王霸占了韩凭之妻。
...
Hanhe 发表于 2017-4-15 12:43
其它部分写的都很精彩,不过《韩凭妻》的故事应该发生在宋康王治下吧~
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
本帖最后由 Hanhe 于 2017-4-26 11:01 编辑

韩凭故事在汉代已有记载。韩凭有韩朋、韩冯之说,故事地点有山东、河南之说。霸占韩凭妻者,有晋康王、宋康王之说。晋无康王,故事肯定很早,不然不会导致凭、冯、朋相混。所以应在周康王、晋国初期。《韩凭妻》的故事,很可能伴随周室东迁,在各地出现了不同的版本。这是因为人们对早期的“凭"字产生了不同的释读。

標題

要了解“晋无公室”,还得知道晋国的几段特殊历史,它涉及晋国都城争论与男人爱小老婆的后果。
1.晋侯燮所建都城让给了周王,实际都冀
今本《竹书纪年》载:“(康王)九年,唐迁于晋作宫而美,王使让之。”
我此 ...
Hanhe 发表于 2017-4-15 12:43
王使人让之,意思是王派人谴责他。
O3a3c* (M134+, M117-)

标题

100# hercules
虽然你这次提问有点价值(只是让我重查了这句话,你理解有误的可能性更大)。但还是希望你别纠缠我,除非你主动把前面喷的糞吃回去。
Hanhe 发表于 2017-4-16 00:24
自作多情的家伙,自己意淫还不允许别人戳破,这不是你的小圈子,这里是公共论坛!
O3a3c* (M134+, M117-)
本帖最后由 Hanhe 于 2017-4-17 18:14 编辑

你难道看不出来,我只对你这种一而再再而三的下作之人不客气?我见不得只会“装”的人。你除了喷(糞)还有什么?这就叫存在的价值?你有理论自己开坛朝天喷都可以,别纠缠我!这样会让我恶心!!
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