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即使是更早的古人类,目前来看也都是从非洲迁出的。从广义上来说,非洲起源论并没有什么问题。而最后一批出非洲现代人常染在如今非洲外现代人中平均要占95%以上,作为绝对主要成分来说,现代人的非洲起源论也没有太大 ...
豢龙氏 发表于 2016-10-5 09:46
如此说来,你也得定个时间界限吧?即便如你所说,“更早的古人类也都是从非洲迁出”,那么这个古人类是指猿人?直立人?智人?还是现代人?

记得最初基因学认为人类就是全部起源于非洲,呵呵!没过几年,新成果就证明了原来现代人中还是混有尼人、丹人的基因。那么,过十年、二十年以后呢?要知道分子生物学本身就是一个新兴的学科,其自身也在不断发展中。现在就轻易否定传统人类学恐怕还为时过早。
本帖最后由 hercules 于 2016-10-6 16:20 编辑
如此说来,你也得定个时间界限吧?即便如你所说,“更早的古人类也都是从非洲迁出”,那么这个古人类是指猿人?直立人?智人?还是现代人?

记得最初基因学认为人类就是全部起源于非洲,呵呵!没过几年,新成 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-6 00:08
猿人直立人智人现代人都是。
“最初基因学认为人类就是全部起源于非洲”
你确定?上世纪九十年代和本世纪头十年,认为现代人常染色体上有化石人类基因的文章不要太多,认为全部起源于非洲的也只有Y和mt。问题是,到现在为止Y和mt的非洲起源推翻了么?在你有生之年都不会推翻了。
O3a3c* (M134+, M117-)
这次火山爆发难道只影响亚欧大陆?
鹧鸪天 发表于 2016-10-4 18:43
影响到了东南半岛和群岛。似乎印度也深受打击。西欧的尼人则挺过去了。
O3a3c* (M134+, M117-)
猿人直立人智人现代人都是。
“最初基因学认为人类就是全部起源于非洲”
你确定?上世纪九十年代和本世纪头十年,认为现代人常染色体上有化石人类基因的文章不要太多,认为全部起源于非洲的也只有Y和mt。问题是,到 ...
hercules 发表于 2016-10-6 16:18
目前发现最早的灵长目动物化石有两说:一说是北美的普尔加托里猴,另一说是中国湖北省发现的阿喀琉斯基猴。但不管怎样都与非洲无关。

如果说灵长目不算的话,就算直立人的话,亚洲与非洲发现的化石年代基本处于同时代,很难说谁更早。而且它们是否属于同一种系还不能确定。算现代人的话,那亚非之间更不能确定谁更早了。

你所说“上世纪九十年代和本世纪头十年,认为现代人常染色体上有化石人类基因的文章不要太多”,我没有见到过,我只知道大约在2009年尼安德特人基因组图才发布,之后才能与现代人类基因作对比。假如之前有的话,相信那也是推测。

以后“非洲起源说”能不能被推翻现在不知道,我只是对这观点有疑问而已。前面就说过,分子生物学本身就是一个新兴学科,其自身也在迅速发展变化中,现在把一些观点作为最后定论还为时过早。比如现在流行的“非洲起源说”对人类走出非洲的时间尚不能确定,早的又说十五万年的,晚的又说两万年的。呵呵!先把这时间搞定再说。
影响到了东南半岛和群岛。似乎印度也深受打击。西欧的尼人则挺过去了。
hercules 发表于 2016-10-6 16:24
既然能影响到了东南半岛、马来群岛、印度,能导致这些地区的古人类灭绝,那气候肯定是发生了巨变。问题在于位于赤道的马来群岛都气候巨变了,位于北纬40度之外的欧洲气候能不受影响?乖乖,这地球大气环流是怎么个变化法?这要地球大幅改变自转方向才能做到吧?
目前发现最早的灵长目动物化石有两说:一说是北美的普尔加托里猴,另一说是中国湖北省发现的阿喀琉斯基猴。但不管怎样都与非洲无关。

如果说灵长目不算的话,就算直立人的话,亚洲与非洲发现的化石年代基本处 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-6 22:58
基猴都拿出来了,抬杠不是这么抬的。
亚洲直立人和非洲直立人基本同时代?

“你所说“上世纪九十年代和本世纪头十年,认为现代人常染色体上有化石人类基因的文章不要太多”,我没有见到过”
好一个我没见到过。没见到过也能说出这么多废话,服!根据证据发表结论这叫推测,那么09年后尼人基因组出来后的文章就不是推测?
现在对人群研究已经进入到基因组层面,仍然是支持非洲起源说。你还想怎么更进一步?进入原子层面,夸克层面?
O3a3c* (M134+, M117-)
目前发现最早的灵长目动物化石有两说:一说是北美的普尔加托里猴,另一说是中国湖北省发现的阿喀琉斯基猴。但不管怎样都与非洲无关。

如果说灵长目不算的话,就算直立人的话,亚洲与非洲发现的化石年代基本处 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-6 22:58
你自己先把出非洲时间搞清楚先,现在还有谁持两万年了!
O3a3c* (M134+, M117-)
既然能影响到了东南半岛、马来群岛、印度,能导致这些地区的古人类灭绝,那气候肯定是发生了巨变。问题在于位于赤道的马来群岛都气候巨变了,位于北纬40度之外的欧洲气候能不受影响?乖乖,这地球大气环流是怎么 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-6 23:04
你是真蠢还是装蠢?托巴火山就位于苏门答腊岛中部,喷出几千立方公里的火山灰,如果是一米厚度那能铺几百万平方公里。整个东南亚地区都被厚厚的火山灰覆盖,连印度都挖到那时代的一层火山灰。冻不死你也呛死你了。
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基猴都拿出来了,抬杠不是这么抬的。
亚洲直立人和非洲直立人基本同时代?

“你所说“上世纪九十年代和本世纪头十年,认为现代人常染色体上有化石人类基因的文章不要太多”,我没有见到过”
好一个我没见到过。 ...
hercules 发表于 2016-10-7 15:11
既然讨论人类的起源,从灵长目谈起有何奇怪?难道人类不属于灵长目?还“根据证据发表结论”呢,这些“证据”难道不是逐步完善的?成为过硬证据难道不是由于尼人基因组的发现?

鉴于你说我“废话多”。好了,也不和你谈这么多了。虽然目前多数专家认可“人类非洲起源论”,但也不是没有争议,这个你能否认?
你自己先把出非洲时间搞清楚先,现在还有谁持两万年了!
hercules 发表于 2016-10-7 15:13
呵呵!现在没有人“持两万年”的说法,不等于过去没有人说。现在不说这话,这也说明分子人类学本身就是不断发展变化的,所以才会抛弃这种观点。但你敢说现有的分子人类学已经是最后结论了?
你是真蠢还是装蠢?托巴火山就位于苏门答腊岛中部,喷出几千立方公里的火山灰,如果是一米厚度那能铺几百万平方公里。整个东南亚地区都被厚厚的火山灰覆盖,连印度都挖到那时代的一层火山灰。冻不死你也呛死你了。
hercules 发表于 2016-10-7 15:21
“蠢”?呵呵!这论坛上真还奇怪。一言不合,不是让别人不要回复,就是说别人蠢。难道这论坛上都是一群小屁孩?

说到这里,假如你真懂地球大气环流和气候的关系,就不会说出这样的话。前面就给你说了,假如真能发生并长期保持马来群岛严寒而非洲热带雨林还能存在的这种情况的话,除非地球大幅改变自转方向才能做到,连改变大气环流都无法做到。

另外告诉你,多巴火山位于苏门答腊岛西北部而不是中部,其距离印度半岛和爪哇岛差不多。根据大气环流和地球自转的影响,这些火山灰基本都会飘向西边的印度洋和非洲,先呛死的不是亚洲古人类(苏岛本身除外)而是非洲古人类。多看看地图好吧?
既然讨论人类的起源,从灵长目谈起有何奇怪?难道人类不属于灵长目?还“根据证据发表结论”呢,这些“证据”难道不是逐步完善的?成为过硬证据难道不是由于尼人基因组的发现?

鉴于你说我“废话多”。好了, ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-7 18:15
分子人类学论坛不谈灵长目这种假大空的东西,你进错论坛了。
过硬证据自然是尼人基因组的测序。难道之前所做的就没用?举个例子,之前通过对比认为现代人的rrm2p4基因有来自化石人类的。结果果然在尼人基因组里得到了验证。所以即使没有尼人基因组,我们仍可以得到现代出非洲人群有多少化石人类片段。只是不知道他们来自何方神圣而已。现在,通过对比现代人基因组,我们得到出非洲现代人大约百分之九十五的遗传成分来自非洲,百分之五的来自化石人类。这就是你口中的“连续进化附带杂交”!
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呵呵!现在没有人“持两万年”的说法,不等于过去没有人说。现在不说这话,这也说明分子人类学本身就是不断发展变化的,所以才会抛弃这种观点。但你敢说现有的分子人类学已经是最后结论了?
鹧鸪天 发表于 2016-10-7 18:20
过去没人说?你小时候还穿开裆裤呢,所以你是漏阴癖?
O3a3c* (M134+, M117-)
“蠢”?呵呵!这论坛上真还奇怪。一言不合,不是让别人不要回复,就是说别人蠢。难道这论坛上都是一群小屁孩?

说到这里,假如你真懂地球大气环流和气候的关系,就不会说出这样的话。前面就给你说了,假如真 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-7 18:38
当然,你不是蠢而是无知。我已经告诉过你了,他们不是冻死的而是呛死的。另外,你知道季风这个东西么?
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分子人类学论坛不谈灵长目这种假大空的东西,你进错论坛了。
过硬证据自然是尼人基因组的测序。难道之前所做的就没用?举个例子,之前通过对比认为现代人的rrm2p4基因有来自化石人类的。结果果然在尼人基因组里得到 ...
hercules 发表于 2016-10-8 08:56
哦,原来“灵长目”是“假大空”,看来你也是一个极端分子人类学分子。你需要知道的是,人类不是一天就进化而成的。

不跟你多废话,来一段分子人类学的历程:1997年7月,美国《科学》(Science)周刊发表了一篇文章,引起学术界一片喧嚣。德国慕尼黑大学的分子生物学家克林斯(M. Krings)等,对1856年发现于德国杜塞尔多夫城尼安德特峡谷的距今大约6万年左右的尼安德特人化石,进行了mtDNA的抽提和PCR扩增,并对提取出的DNA进行了测序。发现尼人的mtDNA序列中有12个片断与现代人类的完全不同,尼人的mtDNA处在现代人类的变异范围之外,推算得出的分化时间在30万年以上。而历史上尼人和现代人的并存历史在10万年以内,如果这两个人种之间有直接传承关系,其差异应该不超过10万年。由此推测,尼人不可能是现代人类的直系祖先,他们根本就没有将其血缘遗传给现代人类,只成为人类演化史上的一个旁支。这一研究结果支持“现代人起源于非洲的假说”[7]。这一科学发现曾被评为1997年世界十大科技成就之一。其后,又有科学家成功地从出土于高加索和克罗地亚的尼安德特人化石中提取了mtDNA序列,同样得出尼人与现代人没有遗传联系的结论

关键之处已经用红色字体标出。估计你年龄小,可能没有听说过。
过去没人说?你小时候还穿开裆裤呢,所以你是漏阴癖?
hercules 发表于 2016-10-8 08:57
你这什么逻辑?大家小时候都穿开裆裤,但长大就不穿。难道就你特殊,现在还在穿开裆裤?
当然,你不是蠢而是无知。我已经告诉过你了,他们不是冻死的而是呛死的。另外,你知道季风这个东西么?
hercules 发表于 2016-10-8 09:03
不要显摆你的无知了。现在居然知道季风了,但你知道季风与大气环流的关系吗?假如你真知道的话,就会明白假如多巴火山喷发有那么大威力的话(我对此存疑),根据季风,先呛死的不是亚洲古人类(苏岛本身除外)而是非洲古人类。
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  • Vietschlinger

哦,原来“灵长目”是“假大空”,看来你也是一个极端分子人类学分子。你需要知道的是,人类不是一天就进化而成的。

不跟你多废话,来一段分子人类学的历程:1997年7月,美国《科学》(Science)周刊发表了一 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-8 18:44
尼人母系与现代人没有继承关系,现在还是没有啊。
O3a3c* (M134+, M117-)
哦,原来“灵长目”是“假大空”,看来你也是一个极端分子人类学分子。你需要知道的是,人类不是一天就进化而成的。

不跟你多废话,来一段分子人类学的历程:1997年7月,美国《科学》(Science)周刊发表了一 ...
鹧鸪天 发表于 2016-10-8 18:44
尼人母系与现代人没有继承关系,现在还是没有啊。
O3a3c* (M134+, M117-)
你这什么逻辑?大家小时候都穿开裆裤,但长大就不穿。难道就你特殊,现在还在穿开裆裤?
鹧鸪天 发表于 2016-10-8 18:46
脸皮真厚,是谁拿2万年说话的?
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