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这是南北分界线?

本帖最后由 無路山 于 2017-1-5 00:02 编辑

最近的分子人类学研究,似乎是验证了以前GM血型的研究了。那就是,江浙地区比同纬度地区是偏北的
而四川中南部—湖南—江西—福建,这一个从西到东很长很长的地带,内部的差异非常小。这条线似乎是南北分割线?


E11几个主要成分的分布图http://www.ranhaer.com/thread-34579-1-1.html

                                    下图:傣族成分+马来成分

1612300054b5c69730f6c7e493.png.thumb.jpg
2017-1-4 18:38




                                               下图:东亚成分
1612300055eb812acdac97840e.png.thumb.jpg
2017-1-4 18:38


htp:/www.ranhaer.com/thread-34579-1-1.html
本帖最后由 無路山 于 2017-1-4 20:16 编辑

QQ图片20170104184454.png
2017-1-4 18:55

这是以前的GM血型数据。
红框里的区域,从成渝—湖南—江西—福建,数据差异很小。
而北吴地区明显比红框里的北方
而两广(除去潮汕)又明显比红框里的南方

这GM血型的数据,以前大家认为它的科学性是有疑问的。
但是,现在的分子人类学的最新研究,似乎说明GM血型的研究有一定的科学性。
本帖最后由 無路山 于 2017-1-4 20:01 编辑

以1楼的E11几个主要成分的分布图,和2楼的的GM血型研究,似乎“成渝—湖南—江西—福建”一线,可以看成是南北分界线。
我早就注意到了江浙地区的人比同纬度地区的人长相偏北了。联系到江浙一带是古代汉人南迁的主要目的地,那么古汉人也应该是偏北的族群,而不是像很多人想象的那样是偏南。

我认为中国有两条南北分界线,地理上的南北分界线是秦岭淮河,人种上的南北分界线就是你说的这条。
本帖最后由 litis 于 2017-1-5 02:19 编辑
我早就注意到了江浙地区的人比同纬度地区的人长相偏北了。联系到江浙一带是古代汉人南迁的主要目的地,那么古汉人也应该是偏北的族群,而不是像很多人想象的那样是偏南。

我认为中国有两条南北分界线,地理上的南 ...
MNOPS 发表于 2017-1-4 23:51
古代人南迁恐怕是走江西一线更多的,因为江浙是个死胡同。江西沿江以及东北部地区比起同纬度才是个bug,数据上同纬度的江西中东部应该比浙江还偏北。但是江西人比常染偏南相,大家都是这个感觉,连最出名的明星邓超和刘涛都挺南相的。至于江浙,真的不会比同纬度的湘鄂川渝北相,就算是浙北杭州的面相也就是和成都武汉类似的南北程度,去过杭州的没人会觉得杭州有多北相。而且四川就算南到宜宾也照样有一堆“四川特色”的北相,在浙南同纬度地方可真不好说。三个城市实际上看起来是半斤八两,武汉纬度其实比杭州成都都还低。常染数据浙江和湖北并不是很清楚哪个更南方,不同数据是有出入的,湖北要么很接近江苏(之前论文的PCA主成分分析);要么比浙江还靠南(gedmatch和GM血型)。


再往北一点的话,看苏南和川西北;剪版甚至觉得绵阳南部接近温州/武汉,市区接近扬州,江油安县接近淮安,平武北部的某些乡镇甚至比徐州更北相,接近郑西;他认为三台以北比同纬度大幅度偏北。我自己估计保守点,实际去过的地方的话,感觉三台在武汉以南一点,绵阳市区接近无锡南部,江油南部接近无锡北部,江油市区以北接近江淮。倒不是江油直接让人觉得像北方人,而是江油没有多少特别南相的人了,如果说双流有50%到60%南相,江油就只有20%不到,北方大多数地方本底也有至少10%南相。苏南人给人的感觉也是类似的,只是更加均匀点。


但是成都常染无论何种数据都确实比起杭州偏南很多;四川全省常染要么比浙江偏南一点,要么比湖北偏南一点,wegene和gedmatch的结果就偏南很多了。这个是个很有意思的结果。我感觉在于杭州市区实际上比郊区偏南,成都反之,另外四川移民以不那么南相的湖南湖北占大头。目前还没有除我外的绵阳广元人做过wegene的测试,之前看文章四川内部的差别是相当大的,虽然只有14个样本,但是有从比几乎上百个安徽人都偏北到和潮汕差不多的个体都有。要是还没人做,这次回去找几个北部的亲戚试试wegene。
没啥事
古代人南迁恐怕是走江西一线更多的,因为江浙是个死胡同。江西沿江以及东北部地区比起同纬度才是个bug,数据上同纬度的江西中东部应该比浙江还偏北。但是江西人比常染偏南相,大家都是这个感觉,连最出名的明星邓超和 ...
litis 发表于 2017-1-5 02:05
江西确实也有一些很北相的人,当然还是江苏和浙江北部更北相。历史记载确实是说古汉人迁到江浙居多,因为江浙相对南方其他地区开发更早,江西还要稍晚一些。常染跟历史记载是惊人一致的。

川渝人和江浙人我都见过不少,整体感觉还是川渝人更偏南相,这也是与常染一致的。
目前没有四川籍的坛友跑e11,这张图,缺少四川的点,但是结合四川坛友在其他计算器的情况,如果加入四川坛友的e11结果,相信湖北的那一个小峰,将不在突兀。目前即使是川北的几个网友,也比浙江最偏南端的人,还要偏南
本帖最后由 无诸王 于 2017-1-5 06:15 编辑

这条线应该是典型南方线,这条线之内的人,体现了南方人的一致性。以北的陕南、鄂北、江南,则是南北交汇之地。
江南嘛,比一些人想象的要南,比另一些人想象的要北,本来就拾南北交汇之地。另外,江南好地方,现在已经汇聚了全国各地的人(其中苏北人较多)。
顿悟 抑或 渐悟 自我 启蒙 Enlightenment,Insight & Outlook
文化与信仰——
QQ高级群81955422。
就上海来说,2010年的统计,外来人口已经占据40%左右,来源地前3位的是安徽 江苏 河南, 浙江位列第四。 江苏主要是苏中和苏北,安徽全省性的,以淮河南北为主。 所以就整体来说还是集中在江淮和黄淮地区,江南和浙东在其次。
本帖最后由 litis 于 2017-1-5 14:05 编辑
江西确实也有一些很北相的人,当然还是江苏和浙江北部更北相。历史记载确实是说古汉人迁到江浙居多,因为江浙相对南方其他地区开发更早,江西还要稍晚一些。常染跟历史记载是惊人一致的。

川渝人和江浙人我都 ...
MNOPS 发表于 2017-1-5 03:12
同纬度地区的话:
江苏最南的苏州市区纬度就和绵阳城区一样了,无锡和江油城区差不多,江阴纬度和巴中一样了。所以苏南只和绵阳广元巴中三个市以及达州南充德阳三个市北部属于同纬度。
川南的宜宾泸州纬度和温衢丽差不多。而且不能用今天来推测过去,遂宁的姓氏结构在元朝后经历了彻底巨变,第一大姓跌到了如今的前三十以后,四川其他地区大多数如此。
没啥事
我个人感觉是长相的南北似乎和一月等温线的分布最密切,而常染的南北则更多与纬度相关,只是感觉。
1

评分次数

山不走到我这里来,我就到它那里去。
分南北本身就是一个太模糊的事情。

不如把中部单独列出来。
本帖最后由 無路山 于 2017-1-5 19:43 编辑
我个人感觉是长相的南北似乎和一月等温线的分布最密切,而常染的南北则更多与纬度相关,只是感觉。
剪径者 发表于 2017-1-5 14:42
确实。
1楼2楼说的的分别只是常染和血型的南北,不是样貌的南北。
根据走南闯北的经验,五官样貌还是和气候带有关。除了1月气温,还和四季长短的比例有关。
比如“中温带(对应东北),暖温带(对应华北),北亚热带(对应长江流域),中亚热带(对应长江五岭之间),南亚热带(对应岭南)”之类的。
古代人南迁恐怕是走江西一线更多的,因为江浙是个死胡同。江西沿江以及东北部地区比起同纬度才是个bug,数据上同纬度的江西中东部应该比浙江还偏北。但是江西人比常染偏南相,大家都是这个感觉,连最出名的明星邓超和 ...
litis 发表于 2017-1-5 02:05
1楼2楼说的只是常染和GM血型的南北。
样貌的南北,我同意版主的说法,和气候的关系密切。
确实。
1楼2楼说的的分别只是常染和血型的南北,不是样貌的南北。
根据走南闯北的经验,五官样貌还是和气候带有关。除了1月气温,还和四季长短的比例有关。
比如“中温带(对应东北),暖温带(对应华北),北亚热 ...
無路山 发表于 2017-1-5 19:37
我感觉还与降水量有关。。降水多的江西长相比常染偏南,陇南温度其实和汉中差不多,长相相当偏北,但是陇南降水量比北京还少,虽然干热河谷只是岛状分布,但是已经和西北干旱区连片了。
没啥事
南方人直至波利尼西亚人的Gm血型都很反常,afb1b3太高,与其它常染色体分析结果相差很大。
O3a3c* (M134+, M117-)
而且,如果将印度人的Gm血型去掉fb1b3作为东南亚本来的数据,就会发现北方人的Gm其实更接近东南亚。
1

评分次数

  • Vietschlinger

O3a3c* (M134+, M117-)
本帖最后由 無路山 于 2017-1-12 18:14 编辑

需要说明的是,1楼的图,是E11分析时“傣族成分+马来成分”(Dai+Malay),也就是把傣族成分和马来成分合起来计算。
其实里面主要是傣族成分,马来成分是很少的。
单独计算的话,常染E11分析的马来成分,汉人里最高也就7%左右(两广一带)。 http://www.ranhaer.com/thread-34579-1-1.html


17010716013f1e8a5b4e29cc33.png.thumb.jpg
2017-1-12 17:58
只看南不看北这个就不全面了。据我所知E11分析出来的结果是江南地区的汉族类傣族的是是偏少,而类马来的也不低。北族成分方面其实并不高,远低于北方人群,甚至低于比他们南方的福州群友。看到的是类彝族成分和北方群友形成类聚了,而主体的华东成分,才是这个测试结果的关键。里边上海网友最高,向四周扩散。只有少部分的广东群友出现傣族高于华东成分的现象,这一个才是人群的分水岭。
E11北族成分比例降序.JPG
闽民系基因交流群 209955432
M117交流群 O2a2b1a1-M117 7425996
M8母系群 585843910
R父系基因研究交流群 543365293
Y-高通量发布 271838550
郑氏基因交流群 574991236

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