返回列表 回复 发帖

古蜀先民是否是古羌族一支?

三星堆、金沙那帮人有没有可能是西边过来的古羌人?而且感觉羌族服饰和缠头的习惯和川西汉族很接近。哪位大师给我们聊一聊?
三星堆、金沙古人不大可能是古羌人,不论是文献记载或出土文物,以及时间,都无法证明。

羌族服饰、缠头的习惯和川西汉族接近,可能是两者之间的联系(包括血统)比较紧密的缘故。
能挖出来人骨测测体质和DNA就好了。
话说川西民族分为好多个语支的。彝语支,羌语支,藏语支。川南以前还有可能属于侗台语族的僚人。要搞清楚这个问题挺复杂的。血统上四川汉族和川西藏缅人关系不近的,论坛已经有嘉绒藏族(羌语支)的人测过了,结果和四川汉族完全不一样。目前也没看到四川汉族有什么接近藏缅人的结果。不过地方特色倒是有的,wegene的模型大概是低比例的北方汉族,高比例的南方汉族和相对高比例的蒙古语族,不少人还有一些汉族很少见的通古斯语族成分。猜测结果可能是四川汉族北方血统主要来自西北,与华北人有有一定距离,蒙古语族标杆是土默特蒙古,可能比较接近西北汉族的缘故。
1

评分次数

没啥事
古蜀的族属,套用现代的语系分类,从可能性上来说,有可能是藏缅、南亚或者侗台。古蜀国被秦朝司马错攻破后,到汉代又大量汉化,并且有很多南迁,所以现在很难考证。不过从古籍来看,肯定不是羌人。羌人主要分布在四川西北,现在的阿坝州境内,在汉代时其分布向南不会过青衣江。古蜀的族属,很可能是彝语支。四川的民族在汉朝时就分了很多族系,我个人的理解,大概西北是羌人,东南是彝语支、侗台、南亚系。
同意古蜀可能是彝语支同类血统为主的族群,这是大的羌-彝系,当然不是简单的羌人,更不是现代的羌族。实际上三星堆人物相貌,就像是黑彝的艺术夸张版。西南是濮、越和羌系混融之地,濮、越是土著,羌系是西北迁来的,迁入的时间上有早晚渐次,多数成了山地民族,某些与濮混合,少数与越混合,百越主要是逐水而居。
顿悟 抑或 渐悟 自我 启蒙 Enlightenment,Insight & Outlook
文化与信仰——
QQ高级群81955422。
看过个文章,说是外来民族与土著的结合
3# litis现代的川西汉族肯定和藏缅离得远了,秦灭蜀以后估计就不断地在混血。只是看到羌族和川西汉族缠头的习惯在想某些习俗是不是继续延续了下来。
2# 鹧鸪天有说法说是茂汶平原的羌人东迁与土著混合而成
关于彝族,应该是昆明夷+濮人等融合而来,昆明夷区别于东夷,可以称之西夷,属于氐羌系统。
顿悟 抑或 渐悟 自我 启蒙 Enlightenment,Insight & Outlook
文化与信仰——
QQ高级群81955422。
而跟彝族最近的有纳西族、藏族等,也大体是氐羌系统和百濮系统的融合。
顿悟 抑或 渐悟 自我 启蒙 Enlightenment,Insight & Outlook
文化与信仰——
QQ高级群81955422。
古蜀来自川北和川东的混合体
同意古蜀可能是彝语支同类血统为主的族群,这是大的羌-彝系,当然不是简单的羌人,更不是现代的羌族。实际上三星堆人物相貌,就像是黑彝的艺术夸张版。西南是濮、越和羌系混融之地,濮、越是土著,羌系是西北迁来的, ...
kl_david_sun 发表于 2017-3-23 09:19
我记得彝族有一些特异的y-F2,估计与古蜀有关。说不定古蜀是逐渐藏缅化的。

我大学一同学长得特像三星堆类型,不过他是四川汉族。感觉超男吉杰倒是有几分三星堆模样,大家觉得呢……?
物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平...
古代的巴蜀,应该和广义的藏缅有关,或许是缅彝语支那种,或许是类似土家族那种
古蜀三王二帝,三王中的蚕丛作石棺,石棺葬俗遍布藏彝走廊,至少一部分蜀人和彝语支有密切联系。
山不走到我这里来,我就到它那里去。
还有船棺呢,
同意古蜀可能是彝语支同类血统为主的族群,这是大的羌-彝系,当然不是简单的羌人,更不是现代的羌族。实际上三星堆人物相貌,就像是黑彝的艺术夸张版。西南是濮、越和羌系混融之地,濮、越是土著,羌系是西北迁来的, ...
kl_david_sun 发表于 2017-3-23 09:19
有道理,考虑到蜀身毒道,可能还有西亚、印度、伊朗的因素,特别是在技术和文化上
人类学和历史学爱好者
本帖最后由 9985916 于 2017-4-11 11:36 编辑

高山古城居民食稻拔齿,出土人骨完整,估计会测出结论吧。但很奇怪--刘祥宇告诉记者,从出土的人类骨骸形态特征来看,属于甘青地区的人种/食稻拔齿的习俗貌似东部

标题

有道理,考虑到蜀身毒道,可能还有西亚、印度、伊朗的因素,特别是在技术和文化上
goodlz 发表于 2017-4-11 10:56
恒河流域文化比印度河流域迟,缅甸更迟,基本上三星堆很难通过南道与印度交往。
O3a3c* (M134+, M117-)
本帖最后由 9985916 于 2017-4-12 09:19 编辑

结合论坛里最近比较热门的贴(汉语和藏缅语,O系各支人群扩张路线)的内容看,我猜测古蜀最古老民族可能是古苗瑶,在四五千年前,古羌南下(石棺)与古越西进(船棺),造成古苗瑶因落后而边缘化。在新石器时代,古蜀已经是古羌与古越为主的融合,古苗瑶弱势。彝族里一部分少见的亚洲南部染色体类型,如果和南亚同类型共祖年代久远,就可能是来自古蜀土著苗瑶
1

评分次数

三星堆里有简化版的良渚玉器型,比如玉琮。还有青铜器,与云南和江西的青铜文化可能有一定的联系。另外出土大量的象牙证明与西双版纳地区可能存在贸易路线。三星堆和金沙遗址的太阳和鸟崇拜,则显示与华东一带存在文化上的联系。
NRY: O2a1c1a1a1a1a1a1-002611,F11,F17,F856,F1495(源自粤西云浮)
mtDNA:B4d1(源自浙北慈溪)
百越人的人类学文集 http://blog.sina.com.cn/baiyueren
返回列表
baidu
互联网 www.ranhaer.org