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本帖最后由 红山人 于 2017-4-1 08:26 编辑

这种新罗金冠的特点是 树 鹿 鸟 三者并存 而 无论是月支 还是鲜卑  他们的金冠 都似乎是缺少鸟这个要素 但匈奴金冠是有鸟的

在北方民族的萨满信仰中 树是连结上天和人的通道  鹿又是非常神圣的北方动物 但鸟 尤其是天鸟落到树上 使得树底下祈祷的女子怀孕这种神话 是非常独特的

新罗的金冠文化 随着6世纪初 佛教的兴起而逐渐消失  因为统治者已经不需要萨满来巩固他们的权利 替代它们的是 一个个高耸的佛塔和佛经  祭司长变成了活佛 王也是佛的化身
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  • Vietschlinger

本帖最后由 红山人 于 2017-4-1 08:45 编辑


不对 说错了 月氏国的 王冠也是有鸟的
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上面第一张图   左下角 蓝色的新罗人和红色的斯基泰人类聚   第二张图  右下角蓝色的新罗人和红色的斯基泰人 以及 西匈奴人类聚


这副画中的 树 应该也是北方草原渔猎民族萨满教中 连接天和人的那棵树。  在高句丽的文化中,同样有他的影子。
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  • Vietschlinger

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百济的王冠就有所不同了,他是火焰鸟的思路 (太阳鸟)     那个像树一样的东西其实火焰   有的王冠上会有一个鹰。  这是和 高句丽的三足乌思想是一脉相承的。
   


这个是高句丽的王冠。  中间很明显看得到 太阳里面燃烧的三足乌
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本帖最后由 红山人 于 2017-4-1 10:06 编辑

伽倻国的王冠  受到喇嘛洞扶余人的影响比较大,  自4世纪中段 受鲜卑影响的扶余人南下大成洞之后 金官伽倻的这种 受到鲜卑步摇冠影响的北方萨满冠 就一直是伽倻冠的主流



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本帖最后由 红山人 于 2017-4-1 13:44 编辑

关于 伽倻国的王室    我现在的思路反而是觉得  应该坚决对三国遗事中 金首露一系的谱系持否定的态度


根据考古事实来分析, 4世纪中叶以后 出现在金官伽倻国的 统治阶级应该是扶余人。 他们后来也深深的影响了日本 使得日本开启了古坟时代(百济借了这个接力棒)  


那么  金庾信家族极有可能就是扶余人的后代。   


新罗的崛起, 主要是靠 两个人, 一个是 异斯夫   一个是 金庾信家族


异斯夫 按三国史记的说法 是奈勿寐锦的四世孙   但是这绝对是有问题的,他的活动时期是从6世纪初到 562年   那么 这个时间 就和 奈勿王的四世孙 至少相差了100年


因此 我更关注 历史记载中的这些   

南齐书:加罗国,三韩种也。建元元年479,国王荷知使来献

梁书:南北与句骊、百济接  其国小,不能自通使聘。普通二年521 ,王募名秦,始使使随百济奉献方物   语言待百济而后通焉

隋书:魏将毌丘俭讨高丽,破之,奔沃沮。其后复归故国,留者遂为新罗焉  其王本百济人,自海逃入新罗 其先附庸于百济,后因百济征高丽,高丽人不堪戎役,相率归之,遂致强盛,因袭百济,附庸于迦罗国



这里 有一些内容,应该是错的,比如 其王本百济人,这绝对是错的, 这句话是根据  罗济联盟之后 百济占据主导地位的事实而言的。  且 这里的 附庸于伽罗也是错的  应该是  6世纪以后 新罗开始和伽倻联盟逐渐合并 其实这是新罗主导的


但是 有一些内容是正确的  比如 高丽人 相率归之,故而新罗遂致强盛 所以袭百济  


也就是说    本来说好的  汉江上游新罗占 下游百济占。 但是 新罗吞并高句丽汉江上游之后,居然可以拿下百济的汉江下游,这其中,肯定是因为接受了 当地的高句丽势力有密切的关联性。  而我认为,这其中 最核心的人物,就是异斯夫。


异斯夫这人 505年 成为 悉直州郡主  512年成为何瑟罗州军主  征服了于山国(郁陵岛)  


这两个州的地望  基本上就是和汉江上游区域是重合的, 虽然偏南一些,但新罗的领土在 智证王之前,是不包括悉直州的。 而且史书记载  照知寐锦时期,新罗开始对高句丽进行了反攻。


因此,我谨慎的推测, 异斯夫这人应该是 5世纪末在 高句丽悉直地区出生的高句丽人。
异斯夫    ~ 562       疑似 505年投降新罗  高句丽人   获得真骨身份

仇横王     521~      (又名金仇亥,仇次休) 扶余族人   531年投降新罗  获得真骨身份
551年 吞并高句丽比列忽郡时的 新罗八将  

居柒夫   奴夫  西力夫 未珍夫  比次夫   仇珍  比台 耽知
大唐金夫人墓志铭中,对少昊的追溯才应该是真正的攀附。  这就类似于 史记中把匈奴人嫁接到黄帝之后一样。 也类似于  鲜卑人攀附黄帝。
本帖最后由 红山人 于 2017-4-1 13:41 编辑
朝鲜半岛的 金姓大概 1500万   其中 庆州金大概300万, 金海金大概700万。


一个 维系了近千年的王族姓氏,居然攀附的人只有300万, 一个6世纪初就灭亡的 半岛最弱小国家的王族姓氏,攀附的人 居然又700万人。
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红山人 发表于 2017-3-31 14:40
据我了解, 南方地区陈姓众多,和当年的陈国有关,陈国一灭,国内民众纷纷攀附到陈氏


金海金氏人口排朝鲜第一, 可能也和金官伽倻国(或者整个伽倻联盟)灭亡有一定的关联,  这个国家灭亡了,这个国 境内的所有民众都变成了 金家



另外一个  我把陈国和伽倻联盟相提并论的原因是  他们灭亡的那个时间点 很接近


陈国 589年灭    伽倻联盟562年彻底被新罗吞并    半岛人开始使用汉姓 起于6世纪末



那么   我认为,大概从隋唐时期开始。 陈国境内贵族攀附陈姓  伽倻国内豪族攀附金姓就慢慢启动了, 而且绝对是 改陈风再前 改金风在后


但是 唯一我觉得有区别的是, 改陈风可能是循序渐进式的,慢慢累积的  但改金风  可能是在 很长的一段时间内,仅仅在庆尚南道区域的豪族之间蔓延。 并没有扩散到平民之中


直到壬辰倭乱之后, 基于庆尚道地区较为庞大的人口基数。 金海金氏的人口得意爆炸式的增长 最终摘得了第一的宝座
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  • Vietschlinger

越南兄说的那一点  我是赞同的,


最原始的北方神兽是 鹿和龟    在北方民族王冠中,出现 树枝状和鹿角或者鹿的图案 我觉得都是很正常不过的事情


但是  鸟我认为起源并不是北方,而是南方或东方。   所以说, 新罗 百济 高句丽 均存在鸟图腾 说明他们的文化是南北混的文化  其中 新罗的王冠上  那种结合的部分 和 匈奴以及月氏更接近。 这就是学界怀疑他们可能是同一个系统的原因, 就如同 喇嘛洞扶余人的东西,和金海大成洞伽倻王族的东西一毛一样  使得人们确信这就是同一批人
本帖最后由 红山人 于 2017-4-1 13:22 编辑

判断 喇嘛洞是扶余人还是鲜卑人  除了用颅骨测算方式测得喇嘛洞人最接近现代朝鲜族之外  就主要是看的他们的墓葬姓氏和马鞍的形态

发现  他们的木棺 是 长方形的  鲜卑人的是 梯形的   他们的马鞍是椭圆形的 鲜卑人的是凹(反)形的  而这一切,都和大成洞墓葬类型一致



新罗墓和匈奴墓的一致性 在于 他们都是  积石木椁坟   此外 他们俩都同时出土 鄂尔多斯型 铜鍑
然后再说说  日本固有坟墓类型的 前方后圆坟     这个坟  最早的形态应该是形成于3世纪初 然后大概在4世纪中段开始 逐渐扩大化。  这种扩大  我认为应该是和接受了 来自半岛扶余系伽倻国文化的传播后导致的王权强化结果。    此后 大概从5世纪初开始 一直延续到 6世纪早中期   这种日本式的古坟  开始在朝鲜半岛的 西南部地区,尤其是在荣山江流域 比较密集的出现。  

这应该就是对应  日本书纪中的 任那四县     我当然不是在这里说 什么 日本殖民朝鲜半岛,而是说, 历史的真相,很有可能是  伽倻国和日本 百济 在4世纪中叶到6世纪初这段时间内是同盟的关系。  因此,在这段时期内 全罗道地区成为了倭人 尤其是倭的一些上流阶层主要活动的区域。 这些坟墓确实是倭人的坟墓,但是绝对不是 作为半岛统治者的倭人的坟墓
己汶國 5世纪初到 6世纪初在 全罗道 南原地区出现的一个国家  这个国家 也被称为 云峰伽倻
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