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本帖最后由 红山人 于 2017-4-27 12:24 编辑

突厥语   和 蒙语的 老虎都叫 bars

蒙语的  小老虎 叫  bambar

韩语的老虎叫  bəm   

他们是同源的



满语的 老虎  tasiha

日语的 老虎  tora  


两者又是同源的


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蒙语的   飞翔  nise he


韩语的   飞     nar   

满语    飞      deyere

日语     飞      dobu
-----------------


四者同源





满语  sure   聪明

韩语   tori   聪明

蒙语   sergeleng    聪明

韩语   sur ki     聪明的    슬기로운

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同源词


满语 muduri     龙  

韩语   miru      龙


满语   joke       鸡

韩语    tark      鸡


满语   honin      羊


蒙语    honin       羊


日语    hi tuji       绵羊

韩语     yang       羊(汉语词)


日语     yaki         山羊  (汉语词变体)




日语    野猪        (i)noshi

满语    野猪          nuhen


满语    家猪          ul-gen


句丽语  猪            乌斯


韩语     猪            tuai  tsi  
一个很有意思的现象   日本人死活不想承认自己的祖先来自半岛, 东北汉族死活不想承认 自己吃大米是朝鲜人带去的
东胡是solgo的可能性为零 东胡是相对胡而言的 在秦汉时期人的意识里。胡其实就是一个泛称 陕北内蒙中南部的 也是胡 匈奴也是胡 辽西的也是胡 只是辽西的偏东所以叫东胡

胡人  其实从来不是什么特指 东胡其实也不 ...
红山人 发表于 2017-4-18 23:50
胡不止是 林胡 匈奴 东胡


不耐、华丽、沃沮诸县皆为侯国。夷狄更相攻伐,唯不耐濊侯至今犹置功曹、主簿诸曹,皆濊民作之。


秽条:汉武帝伐灭朝鲜,分其地为四郡。自是之后,胡、汉稍别


应劭曰:‘故句丽胡


还曾经是 对 秽人,高句丽人的泛称
我在思考,  靺鞨一词  自魏书中出现 到新唐书 三国史记   前后延续了至少六百余年   为什么后世的女真族 对此称谓  没有任何的意识呢?


会不会 勿吉(靺鞨) 是 魏书的作者 魏收他自己擅自主张下 误导了后人的结果



仔细阅读文献,发现  1129年以后成书的  松漠纪闻 中  已经不存在 靺鞨一词了


这正好也和 完颜金的崛起时间相吻合。    女真人强盛了  靺鞨这个蔑称消失了


靺鞨一词 从魏收笔下开始 经历了 六百年的传承。 很可能是因为 这六百年 女真人不够“争气”





我认为   靺鞨一词  有可能是来自 北魏(东魏)时期 对 貊的别称   5~6世纪时期 北魏和高句丽的关系相当不错。 北魏没有用 貊去称呼高句丽 但作为 方位蔑称   貊变成靺鞨(勿吉) 开始专指 和高句丽有敌对关系的 肃慎人的可能性我认为是存在的


正如  先秦时期的 晋北胡貊  到了汉以后 变成了 专指和汉晋敌对的 秽(句丽)的特指一样    这个词很有可能发生了 二次转接。 直到12世纪女真人崛起
还有一个证据


齐民要术 (533~544成书)   这里只出现 羌煮和炙豚法  而并没有 貊炙  但很明显  炙豚法是脱胎于 貊炙 的但是 那个 “蔑称” 被去掉了


但是在 东汉末年成书的 释名中  却记载有  羌煮貊炙  


我自认为  貊特指高句丽  至少在中原人观念中 应该是从4世纪以后就消失了   正好也对应了 高句丽的兴起



貊作为一个泛称和蔑称。 在特定的时间段,还会成为一个特指名称。 但只要这个被指的族群强盛起来,这个名号又马上会消失   这是我现在的感悟


现在回想起来, 觉得自己真的又来气 又可笑。  当年  就因为 这个 貊    或者说 我现在再看  我是被这个貊绕的团团转了, 而且 它只不过是一个  古汉人给自己讨厌的异族起的外号。
但是  话说回来    一个汉人的外号,后来变成了专指    然后传播到 其他异族中流行。 这样 往往 汉族这边根据形势把这个外号撤了,但在异族中 这个外号会再流行一段时间


这就是 突厥 日本 以及 高丽等 继续称呼高句丽为貊的原因      又比如  蒙古鞑子  满鞑子  这个外号  虽然是从汉人叫满蒙开始的  但传到朝鲜后,尤其是从近代  就开始指向汉人(因为汉人彼时已经剃发易服多年)

也就是说   一个曾经传播过来的外号,他还有可能会在第二站自行变异。  汉人从来没有管女真人叫胡掳  但朝鲜人却那样叫 这也是其例
本帖最后由 红山人 于 2017-4-25 16:44 编辑

关于  朝鲜人对汉人的 蔑称


我们中国朝鲜族  管汉人叫  되놈(떼놈)   de nom    鞑奴 ( nom和奴还是有区别 nom是形容比较弱鸡的坏人)

韩国人  则不仅管汉人叫  되놈(떼놈)  而且还管他们叫   脏狗  这个词 来自 掌柜和清国奴的混合    因为清末以来 有一些汉人移居汉城仁川等地 开中华料理店,所以 他们的别称就是 掌柜,但是他们又是清国奴

而这个外号,在中国朝鲜族语言中是不存在的,因为中国朝鲜族并不是来自首尔或仁川,他们当时没有接触过中国料理店的掌柜。
本帖最后由 红山人 于 2017-4-25 17:09 编辑

关于清末 朝鲜人给汉人取外号, 我上楼讲 也许是因为汉人剃发易服的原因 但我又重新思考了一下,应该不仅仅是因为这个   因为 朝鲜人自己也留起了大麻花辫(只是没剃头) 自己也带起了那种蒙古飞盘帽


真正的原因, 我认为还是和 日本强迫朝鲜签江华岛条约之后,培养起了一批亲日派有关,他们在沙俄势力进入朝鲜之前,曾经一度控制着朝鲜的思想  而他们就是亲日排华的急先锋。 后在日俄战争之后,又开始继续对朝鲜人种下那种 对汉人的偏见。 中国朝鲜族和汉族的通婚率很低,其实也是因为亲日势力把日本对汉人的那种偏见带给朝鲜族的原因

掌柜和清国奴 变成脏狗, 其内部 是存在 日本人觉得汉人不卫生的思想的, 在清末的朝鲜 那些亲日派们 学习日本 其中唯一有 “积极意义”的 就是学习日本人的讲卫生

而 这种思想  影响着朝鲜人。  我记得 以前 朝鲜族对汉族最大的偏见,其实就是关于卫生。  这绝对是日本人思想的延续
本帖最后由 癯鹤 于 2017-4-25 20:22 编辑
我在思考,  靺鞨一词  自魏书中出现 到新唐书 三国史记   前后延续了至少六百余年   为什么后世的女真族 对此称谓  没有任何的意识呢?


会不会 勿吉(靺鞨) 是 魏书的作者 魏收他自己擅自主张下 误导了后人的 ...
红山人 发表于 2017-4-25 15:22
非,“靺鞨”这个族名既是东夷固有词汇,也是汉语中少有的对其他民族没有褒贬的中性词汇(即使对东夷可能有褒义)。
你说“这正好也和 完颜金的崛起时间相吻合。 女真人强盛了 靺鞨这个蔑称消失了”,其实很可能是靺鞨主体民族(统治阶级)迁移了,比如“马扎儿”、“蔑儿乞”、“摩根”等,说不定就是西迁的靺鞨人的后裔(即使血缘不亲,文化上有传承)。剩下的靺鞨人一如匈奴败亡后蒙古高原为鲜卑控制,都自称鲜卑一样,也跟着主体民族自称女真了。当然类似汉族中对普通人的称呼“黎民”(这种叫法是从蚩尤得来),女真民族还是把平民称作“席北超摩尔根”,这些源自鲜卑、靺鞨等民族但已经没有故主的人转化为女真百姓(比如女真基层组织“谋克”、“猛安”可能都是源自“靺鞨”,这个类似唐朝平常人自称汉人,近代海外华侨自称唐人)。
爱好者网友说:
发表于 2017-4-10 22:38 | 只看该作者 古代民族称呼“索伦”含义讨论
先给出个人结论,比对过程随后给出。
“索伦”就是古代的“索国”,也叫“索离”,
从翻译用字来看是编发民族。
为古代貊人支脉,“貊”上古发音可能接近“靺鞨”“蔑而乞”或“莫尔根”,故“索离”也应是女真语名词,满语中“聪敏”的发音刚好是 sori,而满语“莫尔根”的含义也是“聪明”,显示古貊人该词汇语音的变迁都在通古斯语的范围内,从而说明古貊人可能是通古斯语的一种。
看不出贬义,而且“靺鞨”很可能与“摩诃”是同源词。“摩诃”、“major”在印欧语是“大、主要的”意思,这可能是渤海靺鞨国王姓氏为“大”的原因。但是东夷语“靺鞨”并非由印欧语借入,而是一个很古老的词汇。《山海经》就记载东夷有“大人国”。或许可推测马扎儿人祖先也可能统治过印欧部落,使得“major”有“主要的”之义。
靺鞨很可能跟“韐”有关,类似“越裳”(不知是不是筒裙),源自对其衣服的称呼,借以指代民族:
【詩·小雅】韐有奭。
【傳】韐者,茅蒐染草也。一曰韐所以代韠也。
【玉篇】東夷樂名。
【周禮·春官·宗伯】師掌敎樂。
【左傳·成十六年】有韋之跗注,君子也。
可见古代“韐”对东夷和华夏的礼教、装束都具有重要意义。记得《山海经》所谓君子国也在东夷。“君子”和“大人”意义也是相关的。比如《诗经》有云:“乐只君子”,其实就是“large 君子”,大君子,君子大人的意思,“乐浪”、“貉龙”、“雒龙”也是“大浪”、“大龙”的意思,并由此衍生出“罗罗”、“卢龙”、“贺兰”、“哈拉”、“喀喇”等词汇的“大”的意思。


繁体


笔画
14

造字法



部首


五笔
hnks

结构





基本解释
康熙字典



〔古文〕𣝖
【唐韻】
【集韻】
【韻會】
【正韻】𠀤莫佩切,音妹。
【說文】茅蒐染草也。从韋末聲。
【詩·小雅】韐有奭。
【傳】韐者,茅蒐染草也。一曰韐所以代韠也。
【禮·玉藻·韞韍註】縕,赤黃之閒色,所謂也。
【左傳·成十六年】有韋之跗注,君子也。
【註】,赤色。跗注,戎服。
【疏】賈逵云:一染曰
【儀禮·士冠禮】緇帶𩎟韐。 
【玉篇】東夷樂名。
【周禮·春官·宗伯】師掌敎樂。
【禮·明堂位】作眛。 
【廣韻】
【集韻】𠀤莫拜切,音䀛。
【玉篇】茅蒐染草也。 
【集韻】居氣切,音旣。又莫貝切,音眜。又莫轄切,音帓。
【五音集韻】莫撥切,音末。義𠀤同。 
【集韻】勿發切,音㒝。與韤同。詳後韤字註。 
【字彙】與𠇱同,宜从末,中畫短。莫佩切者,宜从未,中畫長。○按說文从末無从未,字彙强分爲二,非也。《正字通》駁字彙之誤,而以諸書爲皆从未,尤非。𩎟。考證:〔
【儀禮·士冠禮】緇帶韔。〕 謹照原文𩎟韔改𩎟韐。


(自:http://hanyu.iciba.com/hanzi/34081_3.shtml

韐者,茅蒐染草也。由此可以联系草裙舞,联系苞茅,联系乌拉草什么的,甚至喜穿长裙的苏格兰民族,也说不定是以苏草染色的韐为名的。我曾论证过“麻姑、木客

靺鞨 、妈祖、蒙古、谋克、蘑菇、马虎、抹谷、莽古斯、茅古斯、墨尔根、湄公河、马六甲、摩洛哥、麦加、莫高窟、吴哥窟、曼谷、马韩……”都是同源词。古代越人有木客,今日土家族还有茅古斯舞,苗族有“芒高”仪式(类似巫傩萨满),大概蚩尤失败前后,九黎南北四散把这些文化传播开了。甚至起自东夷的图腾“貊貉”(其为哺乳动物,考虑有“大”的意义,“貊”或许有可能是已经灭绝的剑齿虎、洞狮,西伯利亚前段日子不是出土过木乃伊洞狮么?),作为族名被华夏汉字记录,正和黄帝部落图腾(虎豹熊 罴貙狼)相一致——都是哺乳动物,而“猛安谋克”的近音词“猛犸”(mam-moth,很有冻原木乃伊出土,愿能复活之)、“mammal”(成为英语“哺乳动物”的统称)、mummy(木乃伊,非常巧合,古埃及人见过冻原木乃伊?那时就知道保存肌体组织待科技发达来了复活有望?)也可为语言文化传播之例证。

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“鞑靼”与“靺鞨”形旁一样,音通“大”,可能又是另一种对应称呼,也就是“塔塔尔”之名本来来自东方(如元朝之“水达达”)。
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革字本义:去毛的兽皮。使用这个偏胖是很明显的故意鄙视
51# 红山人
那就只能怪他们生活的历史太早,不然,可以享受“英吉利、德意志、美利坚”这种嘉名!当然您也可以怪汉语竟然不使用拼音文字(可明白谚文为何创制了,是因为韩族厌文,不想学汉文字)。咦,“美利坚”似乎也是“靺鞨”的同源词呀!靺鞨西迁绕地球一圈了,现在又打回来了,大韩还在美帝的羽翼之下。情何以堪哩!假如你能像乾隆大帝修纂四库全书一样,未尝不可以把古籍中的“靺鞨”全部修改厘定为“阿美利加”!呵呵!
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9# 红山人  

《史记·匈奴列传》:“匈奴谓贤曰‘屠耆’,故常以太子为左屠耆王。” 裴駰 集解引 徐广 曰:“屠,一作诸。”.
信息量极大!猜测蚩尤后裔的屠姓曾在远古做过东夷-北狄领袖,名号久用,所以“屠耆” ...
癯鹤 发表于 2017-4-20 10:01
才论证了“屠耆”、“祝其”、“诸暨”的同源性,天人感应:
浙江诸暨工厂有毒化学品泄漏 附近住户已转移
唉,不是让人轻松的新闻。
就像我一关注洛克菲勒的传奇,洛克菲勒的孙子也去见了上帝。

就是很魔性,一直都如此。我的故乡因此磨难重重,所以在迷信氛围里,我的故乡竟然就是我的困境。而今县城建设诸多不平,让我保家卫国执念甚难化解。
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本帖最后由 癯鹤 于 2017-6-5 07:55 编辑
《史记·匈奴列传》:“匈奴谓贤曰‘屠耆’,故常以太子为左屠耆王。” 裴駰 集解引 徐广 曰:“屠,一作诸。”.
信息量极大!猜测蚩尤后裔的屠姓曾在远古做过东夷-北狄领袖,名号久用,所以“屠耆”成了普通名词。当然蚩尤后裔也在华夏贵显,且不说陬訾(邹)氏、屠耆(屠)氏在高辛氏时代是外戚,春秋时代晋国上军将屠击,秦朝尉屠睢将军也名著史册。不愧是战神后裔,但是一直杀伐怎么行?可是军令如山,谁敢不服从命令不受支使?做不令支,学伯夷叔齐么?饿得没办法了,还得面临饿死、抢掠或乞讨施舍的问题!
不屠何=休屠各=休屠=屠何=屠各
屠各部 = 匈奴的一支
言从神出,“不屠呵”、“休屠咯”,真是“放下屠刀,立地成佛(Buddha)”!印度好,偎人爱人,慈悲为怀,大发施舍! ...
癯鹤 发表于 2017-4-20 10:01
天人感应呀!
《秦皇岛都山乍现“佛光”奇观+七色光环十分壮观》



1614189105:跟本人论证“不屠何-buddha”有关么?



阿难请问六结始终 普佛世界六种震动 微尘如来顶出宝光 来祇陀林灌如来顶,恭敬礼拜 ……
——东北有鄂嫩河(斡难河)、嫩江(难水),“阿难”似乎与之为同源词呀。

秦皇岛都山乍现“佛光”奇观 七色光环十分壮观
2017-06-04 10:14河北广播网评论(2人参与)
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秦皇岛都山乍现“佛光”奇观 七色光环十分壮观

秦皇岛都山乍现“佛光”奇观 七色光环十分壮观

秦皇岛都山乍现“佛光”奇观 七色光环十分壮观
  6月2日,秦皇岛市青龙满族自治县出现短时雷雨天气。降雨过后,天气转为多云,燕山第二高峰——都山乍现“佛光”。山顶上幻化出一个红、橙、黄、绿、青、蓝、紫的七色光环,十分壮观。
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